从军事学角度看，李自成输在了没根据地上. 一个优秀的根据地需要充足的兵源，足够大的支持自己的老百姓群体，以及充分的粮食支持。李自成选的关中明显不符合这几个条件。李自成军队兵源主力是河南，是一个相对易攻难守的地区。 如果失去，士兵顾家就会军心动摇。 而关中本身不是粮食产地。经过几百年战火破坏，关中已经不是汉朝的关中。 无法供应百万大军的粮食需要。 否则李自成自己也不会反了。 再加上粮食主要产地江南由于战略方向错误（攻打北京）那时候也没拿下。以至于后勤不济。
    相比之下，同样是从陕北走来的TG就完全不同。从人员构成看，TG虽然也算农民军，但是组织严密。 主要发展方向则是而且发展是华中，华南粮食产地。 形成了核心组织有地利防御，同时把武装组织放出去发展的优秀局面。 当然，要达到这点，必须确定党对枪的绝对领导，否则出去就成军阀了。 而这点是李自成做不到的。
    都说李自成军战斗弱。 个人以为，6万李自成军VS5万关宁，还是远征。如果不是满洲人出现关宁已经落下风了。所以我说李自成统御率高但是政治太低。
    很多人举例说山海关一战后是吴三桂追着李自成打。 这个很好解释，李自成手底下可以算核心部队，但是并不是全部。 他犯了三个错误，1。树敌过多。2。战线过长，3。 兵力分散。 三个环环相扣。 由于李自成军实行坚决的打倒一切地主政策。 导致树敌太多。（TG在困难的时候还组织三三制，统一战线呢）其部队不仅要防南明，自身统治区域的地主势力反扑，还要防其它农民军。 这样随着统治区域变大，部队就因为拉长的战线越来越分散了。 而李自成本部的部队一败，各地都被反扑势力钳制，无法救援。导致核心部队越打越少，最后崩溃。
    此外，李自成军的战略主攻方向也是问题。 个人以为，攻击北京不是一个好战略选择。同样的军力，先取南方再回征北效果会更好。 当时李自成军已经控制了西北，河南。 山东。可以说黄河以南尽归其所有，因此严格意义上不是“北伐”北京那时候北有满清牵制，粮道又受到威胁，根本无力南下。 （历史上朱元璋北伐，也是取山西，山东，河南，北京自己就崩溃了）因此先取粮草产地江南，稳定自身根据地局势，最后山东，山西，河南三路取北京，就是瓜熟蒂落的事情了。
    当然，这里要考虑如果满清灭了明，往南压呢的情况。 个人以为这样反而对李自成有利：
1。清灭明，更说明大顺是正统。 比起外夷来，知识分子更容易和新建立的顺合作。
2。清朝本身士兵野蛮， 只要逼着清朝打阵地战。 八旗当时的几万人。 又和汉八旗不齐心。 在优势顺军攻击下很难说结果如何（明朝军队不是打不过满清，不过是自己组织和战术的问题）
    这里特别说明一下，当年清朝主力进关后进军神速是因为沿路没有啥真正完整的军事组织抵抗，加上拥明的地主势力支持。 （清朝打着为明报仇的旗号。）如果不是顺灭明，而是清灭明。 那么南明的仇恨肯定是集中在清而不是顺朝上。 此外还要考虑如果顺先取了南方，那就没有南明了。加上中原百姓对一个汉族政权的认同远比一个异族政权强。 （毕竟明朝本身是推翻元朝建立的）以驱逐鞑虏，复兴汉唐为口号，肯定造成华北地区民族矛盾激化，而给与顺很大机会。
     最差情况，满清有华北之地 顺与清隔黄河相望。 进入战略相持，也对顺有利。 因为华北地区从明开始就是一个纯物资消耗地区。 粮食严重依赖南方。 清朝本身的东北当时也不是粮食产区。 加上科技落后。 汉族人口不合作，得到华北对其反而是巨大包袱。 对顺还是非常有利的。
     这里面还要考虑一个第三势力，明亡以后的关宁骑兵。 从历史来看，无论是关宁军还是吴三桂本身对清并无好感。 投降也是先投农民军，然后知道父亲被杀爱妾被夺才转的清。如果农民军不打北京，就不会有这出戏。 以当时清军的军纪估计杀老爸夺爱妾的就是清军了。 这一行为会那会引起关宁和清军全面对抗。这个不适空穴来风。 如果华北的人口缺粮而东北又无法供给足够粮食。 难保清军不会大开杀戒，人肉为食。难民流入中原，会进一步稳定顺军阵线。因为担心遭到同样命运的其它势力武装肯定会投靠顺军以自保。这样顺军可以并集中兵力，联合关宁残部和清军死磕。 再演一出朱元璋的好戏罢了
外，说李自成山海关兵败以后放弃北京不智。应该据险死守，我认为这样不符合实际。
     没错，北京本身是个巨大城堡，但是这个城堡当时存粮多少？ 于镰当年守北京，最大问题也是缺粮。 （北京粮食一般放通州） 从李自成攻陷过去城市来看，肯定是散粮于民，以得人心。 那么突然遭遇如此大败。 就算6万人剩一半，再临时招几万人守城如果无粮也是无用。
     当年也先同学用几万人攻北京，于镰用22万人守都守的险象环生。 具体的还是ZT明月同学的文章吧。
     “虽然现在京城内的士兵数量已经将近二十万，但毕竟作战经验不足，为以防万一，他立刻下令派出十五位御史去各地征集士兵充任预备队。到十月八日，全部兵力集合完毕，总计二十二万人。
勉强够用了
     可能有人会觉得奇怪，也先的兵力总计也不过几万人，为什么城内有二十几万人还只是勉强够用呢？
     这是由具体情况决定的，绝不是于谦的能力不行，当年的朱文正能够以数万人马挡住陈友谅六十万大军，是因为洪都城池不大，陈友谅虽然兵多，但在同一时间内无法全部展开，只有一批批地上，其实际攻击效果并不好。
     但现在于谦守卫的是京城，是大明王朝的首都，这是真正的大城市，并不是比较大的城市（比如铁岭）。
     也先攻击的目标是北京外城九门，此九门分别是：德胜门、安定门、东直门、朝阳门、西直门、阜成门、正阳门、崇文门、宣武门
     这九门的位置大致相当于今天北京市的二环到三环之间，当年的北京虽然远远比不上今天北京市的规模，但也是相当大的。
简单做一个除法会发现，每个门的守卫兵力也就在二万人左右，而也先的兵力在单一攻击其中一门时是占据优势的。更大的问题在于，也先的士兵素质要强于明军，而且几乎全部是骑兵，机动性很强，一旦打开缺口，就能够立刻集中兵力攻击。
     军队的战斗力并不单单决定于人数，还有机动力。
     所以明军虽然在总的人数上占优，但平均到每个门的防守却是不折不扣的劣势。
     在这个世界上，很多事情只要一平均就会原形毕露。“
     现在两百年以后，李自成军无大炮，几万败军， 外加内部不稳（清朝以为明朝复仇口号而来，你能保证没人开门迎接清军？）来守这么大城市，加上面对满清倾国之兵，+5万吴三桂的关宁骑兵。 肯定不可能守住。 放弃是可以理解的
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    个人对以上说法有多处不同看法，首先李自成并不像小说中英明神武，高大的英雄形象是小说家为政治服务所虚构出来的，其实李自成就是个黄巢似的流寇，甚至还不如老黄。人黄巢至少还有满城尽带黄金甲的诗句。正像前面所说如此庞大的农民军不创造个根据地，完全打到哪里算哪里，就说明此人目光短浅，缺乏大局观，不能成大事。第二李自成的部队真有上文所说的强吗？未必就一群吃不饱饭的农民，前期为吃饭为活命，打起仗来能玩命，还能有点战斗力，打下北京从上到下都奸淫捋掠，贪图享乐，那里还有玩命的精神，这样的部队能有战斗力吗？另外李自成子所以能入北京还有以下原因：前有满清在前面牵制精锐的关宁铁骑，后有张献忠、罗汝才等流寇骚扰中原各地，才有他一师直入京师如入无人之境，到了北京还有大太监曹化淳开门献降，没费什么劲就进了北京城。
    最后李自成为什么不守北京，因为那时北京正应为一场大规模的鼠疫，造成大量人员死亡，都快成死城了，躲还来不及，还守个屁城啊。

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• 极寒六月天 金币 +15 鼓励 2009-10-3 00:56

李自成的失败在政治上是注定的,一个没有思想的人是不可能守住江山.

当时时代的农民阶级的局限性造就了李自成，也颠覆了李自成

李自成的兵力就是个谜，史书上说进北京是百万大军，山海关和清军对阵顶多用了十几万，何至于一败便无力再战，这让人很不解。当然李自成进攻北京的时机也不好，那是个受南明和清朝夹击的地方，崇祯就是因为受农民军和清军两面夹击而亡，李自成先收全国其他地方在夺北京与清军抗衡。

李自成的在军事上的失败主要是两面受敌，正如楼主所言，应该首先攻打明朝的四川和江南，避免与满清过早相遇。

打江山易，做江山难，农民阶级的局限性也在于此呀，同样的看看太平天国吧

谈一下个人愚见：
1、李自成军的战略主攻方向没有问题。南方不是李自成不想要，是要不了。南京本为明都，明成祖迁都北京后还是把南京作为陪都，北京有的行政机关南京也有，在许多方面具有相对独立性，特别是嘉靖中期倭患严重后明朝将许多权力都下放给了南方，如戚继光的戚家军就是自己招的。不说资本主义萌芽那些虚的，但明末南方丰衣足食是不容置疑的，淮河以南、三峡以东没有大的农民起义，用安定团结来形容不为过。反观当时北京是两面受敌，李自成趁你病要你命的做法是正确的。如果李自成先攻南方，倘若一时半刻攻不下来，而北京又和满清停战和解的话那腹背受敌的将会是李自成。
2、解释一下第一点提到的李自成一时半刻攻不下南方的原因。首先李自成没有水军，而北方军队只要踏过淮河以南都会出现水土不服的情况，曹操兵败赤壁我想在当时即便是没念过书的也知晓吧。况且当时南北情况迥然，北方连年受灾人吃人，南方则有些年份还略为丰收（见黄仁宇先生的研究）。李自成可以说是灾民的代表，自然和北方灾民利益一致，但在南方官、民看来绝对是蝗虫，是要来抢既得利益的。逼急了有钱的南方地主阶级是会和李自成拼命的，有钱有粮有水军坚守个三年五载不是什么问题。
3、李自成军的战斗力恐怕并不强，农民起义军历来只是靠数量取胜，人多能打胜仗那自然好，问题是人多时如果遇到一点挫败恐慌就会被无限扩大进而兵败如山倒。现在已经有许多理论来阐明组织越大、人员越多，一旦遇到突发情况就越难作出迅速反应，继而演变成糟糕的连锁反应。

[ 本帖最后由 liangdong25202 于 2009-9-30 21:53 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +16 鼓励 2009-10-3 00:57

李自成能进北京，与明军主力被清兵消灭有关。

当时崇祯的刚愎自用太厉害了
而且经过万历朝的三十年不朝国家政治已经到大崩溃的边缘了
所以灭亡也就是在情理之中了

李自成灭亡是不可避免的，因为他和他的部队的局限性，农民意识太强，目光短浅，失败是注定的！