wsexxxx 2013-6-14 09:06
鬼子就是靠疯狂的推进及所谓的速战速决来取胜 目的就是避免自己的资源不足 例如兵员 战略物资等等 所以 稳扎稳打一样失败 除非德国占领苏联
楼主用台湾岛 朝鲜半岛做例子 这不可比 因为太小 实际上 东三省鬼子的占领及同化也不如台湾及朝鲜
za32005 2013-6-14 13:20
日本資源部不足 而且他們是外族入侵 若不能馬上消滅蔣政權 無法消滅中國人抵抗的意願 別忘了 紅軍也還在他們背後的 最重要的是美國因素啊 美國在暗中也在爭太平洋霸主 而且隨時可以斷日本資源供應 日本沒有時間啊
pwkd026 2013-6-14 14:55
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everonly 2013-6-15 01:41
我觉得这个不是别人帮忙的原因,主要还是它们当时太狂了,在同时打好几个国家的时候他们还入侵老大哥那边的边界,更狂的是还偷袭了驻扎在珍珠港的人,这下把最牛的给惹毛了,原的发射直接导致它们投降,如果它们坚持不投降的话,相信那个牛的会把它们轰平的!
车毁人亡飞 2013-6-16 20:14
中国这块肉太大了,日本人怎么可能吃得掉。
照你这么说要不是欧洲不乱 ,日本啥机会都没有。
bioyjg1 2013-6-17 17:14
楼主忽略了重要的一点:石油。
日本从1941年中就开始向东南亚的扩张,引起了这个地区主要强国的不满,为了给日本一点颜色看看,
美国冻结了对日本的经济贸易,其中重要的是高辛烷石油。日本之前一直在中国找石油,无果,当时
日本石油储备只有半年。没有石油战争是什么结果就不必多说了,不然日本不会疯到主动去进攻美国,
山本五十六就是在美国上的学,他比谁都更明白美国的强大和战争潜力。
另外多说一句:1960年发现大庆油田的时候,日本人那个心情啊。。。真是老天不容日本啊 哈哈
sars_45 2013-6-18 06:02
日本不可能放慢脚步,比起稳扎稳打,应该更在意国际形式吧,欧洲打成一锅粥,亚洲又已无敌手,无人掣肘的情况下肯定是疯狂的扩展,且日本本就是以狂热的战争思想在灌输着,而后的战事种种让日本人无法停止,打赢中国的军队,能收手了么,当然能,但就像楼主说的,缺乏在政治眼界上的人物,缺乏大战略上的眼观,欧洲的战事在主导一切,并没有给日本滚雪球的时间,休养生息以战养战日本不是不想,客观上说是根本不能,所以这只能是次类似游牧民族打秋风式的战争,烧杀抢然后回家,但毕竟中国太大,战线过长,补给和兵源都是问题,越到后期问题越大,时间也越紧,所以抢就要打,越打陷的越深,越深就越打,无论东南亚打成什么样,无论偷不偷袭美国佬日本注定是输的。
dengdi2050 2013-7-1 09:07
有一定道理,但也正是日本的军政府为主的激进派宣扬的“军国主义”精神才使得日本敢于侵略和快速占领中国的。如果日本七七事变以后只占领华北五省并且进行与朝鲜半岛相类似的同化教育和所谓的信仰影响的话,那么日本军人的那股子“混不吝”的劲儿就没了,而一旦日本人没了那股子劲儿的话,他的战略意图也就得不到贯彻了。之所以日本可以以弹丸之地来侵略中华就是靠着这么一股子劲儿,当时的日本政府已然财政赤字严重并且兵源已经出现不足。可想而知,如果日本人这股劲儿泄了气,那接下来就不好办了。而且日本一旦放慢战争脚步,施行对中国的华北五省慢慢同化的措施的话,当时的英法美俄肯定也不会罢休。他们必然要趁着中国局势相对稳定的局面从日本人那里分一杯羹,而此时日本的国力又严重需要补充,因此不可能与英法美俄达成共识,所以只能继续打,希望能以战养战最终实现日本的战略目的。其实当时日本侵华华北方面军的冈村宁次曾经提出过攻占一地消化一地的设想,可是就是因为顾虑到可能影响日本的士气所以最后不了了之,只能折中成立了一个不伦不类的华北五省代政府的傀儡政权,而日本华中的战争脚步却依然继续。可以说日本的国力先天不足导致了侵华战争注定失败的结局,而一开始让日本人占尽先机的“武士道精神”一类的精神食粮也是最后拖垮日本人的那根稻草。
oldface 2013-7-1 16:09
[quote]原帖由 [i]磐石[/i] 于 2013-5-31 17:27 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=91375502&ptid=5130199][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主仅仅是从表面和客观上做的片面分析,实际上我大中华帝国千百年所积累下来的强大内涵和无形的生命力,不是日本这种肖小国家可以撼动的,日本固然有其先进之处,充其量只是中国的一种醒药,有些事情看似偶然,其实是必然 ... [/quote]
满清不也是外族,但是也统治了中国几百年。与满清不同的是日本有着比当时中国先进的理念,当年东北建设的就是一个例子。如果小日本当年不是太贪心,站稳东北了,在把华北、华中、沿海这些地方站稳,不去招惹美帝,那么现在土鳖也是和服满地。老百姓认什么?就是吃好穿暖。小时候的老人对小日本占领时没有土匪,买卖公平是非常赞叹的。
linger831118 2013-7-2 12:02
结局一样的,无非是多撑个几年罢了。同化一个民族,没几个世纪不行的
凤凰旗 2013-7-3 13:24
楼主的假设是没有可能的,东三省只能缓解一时而不能彻底满足日本的需求,战争扩大化是必然的所以日本的失败也是注定的。
这事说起来时间就长了,一战结束后日本是协约国三巨头之一,地位远在法国之上,各国在海军军备上的疯狂竞争导致了1921年华盛顿会议的召开。
其实日本、英国、美国国家体制还是有很大区别的,但资源依旧是一切话语权的硬实力,尤其是是石油等战略性资源。英国是头一个在军备竞赛中耗不起的,美国是一战最大受益者实力雄厚,在华盛顿会议中获得了巨大利益,导致了华尔街巨大的经济繁荣,但同时也为巨大的经济危机埋下祸根
华盛顿会议之后日本虽然实施了裁军政策,但其国内工业特点加上关东大地震的发生,不仅没有保住经济上的一条腿,决定了日本躲不开29年全球经济的大萧条,更导致日本政局的军国主义化。日本的裁军反而引发了国内政局的变革,为东条英机、岗村宁次这种人物提供了政治舞台,日本逐渐走上了军国主义的道路。
其中重要的人物是石原莞尔,他提出了蒙满生命线理论,而田中奏折又确立了日本侵吞中国东三省的基本战略。恰逢中国国内政局动乱,东北军在中东路事件中的表现又给了日本军方极大地信心也创造了局部的国际环境。中原大战张学良坐收渔利,率东北军精锐入关,结果东三省的防务形同虚设。这个时候九一八事件再不发生,日本人就成傻子了。
侵占东三省让日本这个原本世界和平的缔造者面临巨大的国际舆论压力,不得不推出末帝赙仪建立一个伪满洲国,这点花招自然瞒不住国际联盟,日本也愤然退出了国联,从此逐渐退出了凡尔赛华盛顿体系。
当然这个时候世界经济大萧条还在持续,全球性的民众恐慌以及社会主义国家苏联的表象繁荣让很多人的思想走向两个极端,一部分成为共产主义的崇拜者,另一部分保守者则成为了极端反共产主义者,也就是我们所说的法西斯主义。
33年全世界为了挽救经济危机在伦敦召开峰会,结果不但没有效果,反而促使了矛盾的激化。让金融薄弱资源匮乏的德日意国家逐渐靠拢,形成了法西斯轴心同盟。三国之间进行了很多经济方面的合作,并逐渐形成了与资源雄厚的美英法之间的军事对抗的格局。日本从此走上了狂热的法西斯军国主义的道路,无可避免的被卷入了第二次世界大战。
当二战在欧洲打响之后,在全球经济政治格局之中,日本在亚洲是不可能独善其身,稳妥的经营满蒙、朝鲜、台湾一线的,这远远无法满足日本对资源的需求。战争的扩大化是必然的,所以日本的失败也是必然的
eoleol 2013-7-3 14:06
鬼子的精锐部队确实厉害,可以说百战不殆。只可惜岛国毕竟是岛国人口有限,如果不是中国当时内奸多他们早就败了,小日本就是慢慢被磨死的!
69986733 2013-7-3 15:36
如果当年日本侵略中国成功 1.日本人会用专制统治,不给中国人选择的权利。 2.霸占所有资源,再高价卖给中国人,其他出口。 3.搞愚民教育,让中国人不懂个人权利,只会感谢皇军。 4.把搜刮来的资源制造牛逼的武器。 5.想要谁家的地,直接把房子推了。 6.谁不听话就整谁
yoonwong 2013-7-4 17:56
胜利冲昏了日本的头脑,如果稳固东三省的统治,不发动太平洋战争,说不定德国战败后美帝会默认把东三省分割给小日本呢
圆桌骑士 2013-7-4 22:53
回复 54楼 的帖子
别等德国战败了~美国为了避免和日本冲突,抛出过一个提案,几条主要内容如下
第一 日军退回七七事变之前的状态(这不仅是指在中国的行动 也包括在法属印支之类的地区)
第二 美国承认满洲国
第三 美国保证石油供应
谢天谢地,日本人的回应是兴高采烈的杀向了荷属印支——然后才有了全面地禁运和后来的珍珠港
恶心你 2013-7-5 07:57
回复 55楼 的帖子
美国人也是绥靖政策,日本人蛇心不足啊,以为自己真的是天下第一,结果和美军杠上,否则中国真的危险。
色狐狸 2013-7-5 08:06
从内部看:当年日本大本营的下克上,导致一大批稳健派的老将被清除,所以要日本稳扎实打实在有难度。
从外界看:日本本来就是一个资源贫乏的岛国,各种战略资源都要依靠进口,侵华必然要损害其他资本主义国家的利益,趁别人抽不开身时候完事,稳扎实打等别人打完了转身回来抽你么,日本一个小岛国没有什么战略回旋空间的。
再从中国看:如果日本稳扎实打,那么他的资源依旧会被耗干在中国这块土地上。
车毁人亡飞 2014-4-15 01:00
曾经比较有名的一个观点就是:日本的经济能力不行。
1930年代,日本关东大地震,损失惨重,然后1933年欧美经济大萧条,
当时日本经济主要都用于军工了,其它各方面都很匮乏紧张,
在军国主义潮流下,以侵略方式开始掠夺进攻中国等国家。
楼主所说的慢慢蚕食中国,日本也有人想过,但是没有这么多钱,
也没有这么多时间。
YAOMM 2014-4-15 01:37
够呛,日本一直流行着【如果你的上司不同意你的办法,那么你就自己单干】的坑爹思路。到了21世纪也依然没有改变。记得联想在日本的分部用咱们中国人主管,下面的日本人就擅自做主,直到杨元庆用了美国人当主管才压住这些坑爹的小鬼子。所以楼主这个想法只能说想想,根本执行不了。何况裕仁那货基本也是玩【不论你们做什么,我都不知道。成功了事后我给奖励,失败了我一定弄死你】的思路,下面的军部也是学了十足十。可想而知,石原莞尔没有死于脑淤血心脏病就算是他命大了。
xkjsxl 2014-4-15 01:59
当时日本是军国主义,还效忠什么天皇,实际上天皇本人应该不懂军事,事情是交给下面的军队长官处理的,当时日本在亚洲战场还算得意,这时候去骚扰美洲的美国看起来没什么逻辑(他们国家本身资源就匮乏,还不想着速战速决)。
有一种说法是日本军队内部出现了矛盾,亚洲战场日本的陆军得到了很多好处,海军却没什么用武之地,致使资源调配等都偏向了陆军,海军的掌权者看不下去了,就搞出了这么个事,而且当时日本的海军实力应该更强,或许是有一种陆军小人得志的感觉,忍不住吧
实际上战争由于内部派系斗争搞砸的例子本就不少,特别是扩张大了以后,经常会有几个集团因为利益之争互相倾轧,最后被对方打了翻身仗,或者自己闹出内乱
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