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查看完整版本: 当年日本稳打稳扎,抗战结局会怎么样?

老方1 2013-6-2 14:56

首先,日本作为一个岛国,国土资源极其有限,若要继续发展肯定会走上军事掠夺的道路,而且当时其军事实力和科技发展力确实已远胜于周边国家,这也使得他敢于去冒险;
其次,面对中国这样一个幅原辽阔,人口众多的大国,速胜是完全不可能的,中国有足够的后备人力,依托大山大河等自然地貌与之周旋。日本其实也明白这一点,所以很长一段时间都是在经营东北,希望有个稳固的战略保障基地。并且在整个战争中都在力图与国军主力决战,以图通过消灭中国的军力以实现对整个国家的统治;但中国战场完全不同于欧洲战场,兵员的补充能力远远高于各个欧洲小国;
第三,国际形势也不允许日本按部就班、慢条斯理,一开始时日德还有过一个东西会进的计划,德国进展倒是挺快,以闪电战迅速打到了莫斯科。而日本号称最精锐的关东军与苏联红军一触即溃,从此再也不敢去惹苏联,以至于苏联可以放心东面,全力应付来自西边的进攻。德国的进攻一旦受挫或失败,国际力量也将会全力对付日本;
第四,整个抗日战争时期,中国以土地换时间,付出了巨大的牺牲,彻底拖垮了日本,国军的战斗力弱是事实,但抗战的意志还是有的,不能因此而说其无能,蒋介石的抗日战略方针基本还是正确的。

kuailegu2008 2013-6-2 16:31

楼主忽略一个关键的问题,也可以说,楼主默认蒋光头不抵抗的,毛导从失败中总结不出来真理的。
蒋光头是抵抗的,随着大陆政策的透明,好多历史真相在逐渐披露中。就拿前几天刚看了一个历史资料揭秘,举个例子吧,国防军事频道播的,蒋光头在把红军打跑后,抗日战争爆发,蒋光头在联合个军阀的同时,寻找gcd,开始在报纸上登寻人启事,找周导未果,到毛子求助共产国际,初次接触,后来在香港登报,发寻人启事,终于找到gcd领导人,国共合作一拍即合。
还有,逐步公开的蒋光头日记,蒋光头找国家社会协调,争取时间,转移沿海工业,要搬到四川打持久战的。
所以蒋光头绝非善类,巩固住后防后,打持久战,力量也是相当强大的。
再有毛导抗战开始阶段,组织了抗联,实际是失败了,标准是杨靖宇将军的牺牲,主要问题是脱离群众。后来总结出人民战争的理论,百战百胜。
所以说楼主第一,忽略了,持久战,人民战争的强大威力。
第二个就是,md在tg的利益,不是你小日本想染指就能得到的。md当时强令小日本停止进攻,否则截断其石油供应,
小日本的理论征服亚洲首先征服tg。放弃tg心有不甘啊,所以拼命偷袭珍珠港,它自己也清楚,被逼的,没办法铤而走险。
山本56曾说,我们把一个沉睡的巨人给彻底激怒了,

wj无为 2013-6-3 16:59

分析这个事情还的从一战之后的世界格局来说明,一战后,英日同盟关系使得在一战中强大起来的美国感到很不舒服,在美国强烈的渗透下,最终掰分了英日关系,而同时美为了修缮美日之间的紧张,也很大程度上的象其示好,这也是造成东三省不抵抗的事实,其后的同德联合惹得老美反感,要知道当初德国发动二战进攻波兰的时候,德俄可是一条战线上的!
老蒋的抗与不抗,大多是随着美国的态度而转变的,特别是美参战后,抗击的决心是很大的!

selang5454 2013-6-3 21:47

不是日本人不想稳扎稳打,是没法稳扎稳打,搞蚕食多费资源,东三省的哪里够用。

zxfjxn 2013-6-4 00:53

楼主你假设的前提就不存在。要知道日本当时不是不想稳扎稳打,而是不得不打。首先是日本国内的需求,日本明治维新不是没有代价的,实际是全国在勒着裤腰带在搞现代工业化,马关条约虽然敲了不少银子,但基本都拿去搞军事了,国内平民还是嗷嗷待哺。关东军早期基本是皇统派把持,占了东北后尝到了甜头,连谨慎对华的统制派都眼红了。而国军抗日的无能又助长了日军大举侵占的勇气。并且在当时国内是军阀割据的状态,不过老蒋已经有意识的在统编全国的军力了,兜着红军屁股的长追把滇、川、鄂、湘、赣等地都追成蒋统区,日本也怕中国大部统一后反抗能力增强,所以也要赶时间。而土肥原早就把北方大部的地形地貌摸透了,京津地区也在宋教仁执政时期被渗透了个遍,拿下北方的条件早就成熟了。

日军在打到长江后就开始抽调关东军的老兵去东南亚了,因为石油快被老美掐断了,这些根本就是想停都停不下来的。所以不是日本不想稳扎稳打,而是局势和自身条件逼得它不得不打。

不过日本其实还有个选择,就是石原莞尔设想的,拿下东北后不南下,而是北上去打苏联的远东地区。让国共和其他地方军阀先自己内战,先和德国合伙把老毛子干了,然后在掉头来打中国。这样在斯大林格勒的时候苏联不能抽调远东军,中国国共不能第二次合作,美国也不会过早介入太平洋战争,没准日本反而更有希望拿下中国。

lgz2012 2013-6-5 13:19

就提一个问题,当时在德国得到纵容极度扩张的背景下,苏联和美国凭什么放任一个如此具有侵略性的日本占据大片地盘发展实力?

nomorl801 2013-6-5 23:05

客观的说,日本人没有稳扎稳打的条件,他主要的目标并不是在亚洲,就决定了他必须迅速占领亚洲大部分地方 变成他的后勤基地,地方大了 资源才多

12dk 2013-6-6 02:27

[quote]原帖由 [i]ainzzn[/i] 于 2013-6-1 11:48 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91394335&ptid=5130199][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
小日本当初如果不去招惹老美,不去搞珍珠港事情,或许老美就不会参战,就没有原子弹在日本盛开,但抗日肯定会胜利,只是花的时间更长而已 [/quote]

打珍珠港是因为美国已经决定对日贸易禁运,即使不禁运,日本也没钱向美国买物质了。日本要把战争继续下去,只能向东南亚打主意。但菲律宾当时是美国殖民地,日本打了菲律宾,难道美国还坐得住?所以日本必然搞珍珠港,美国也必然要参战。这些是当时国际战略形势决定的

qwe123qwe332 2013-6-6 11:14

不论日本是稳扎稳打,还是急于突进,都逃不过失败的结局.原因一,抗日战争本身就是侵略战争,中国是正义的一方,日本的结局必定失败,原因二,日本的国土资源支持不了发动如此规模的战争,原因三中国战略战术,武器,兵员素质的成熟化

martin2002 2013-6-6 17:58

世界大战总是有太多的如果,如果德国人不打莫斯科 集中兵力直捣高加索油田,苏联八成都要完蛋 日本本来对世界大战的准备就不足,而且对手又是美国人,失败应该没啥悬念

恶心你 2013-6-8 09:33

日本目光短浅,至今还是一样,上世纪是诸强者的妻子,这个世纪还是。

passzoo 2013-6-8 10:00

还是会失败,因为苏联肯定要发兵日本,攻打德国的盟国,这是必然的。

月经不调陈八尺 2013-6-8 11:43

日本人不是来中国搞慈善事业的,他们在中国稳扎稳打,日本国内就要起来革命了,经济因素决定战略,这是不变的真理。

xzvtty 2013-6-8 11:48

有果必有因 二战时的日本已经没有战略家了

明治维新的日本是靠赌博起家的,中日战争、日俄战争都是靠着豪赌而赢的,这使得他们对武士道和豪赌十分喜爱,进而上升到了战略思想上。
     为了发展工业,日本疯狂的对内压榨,事实上,明治维新后的大多数时间里,日本农民的生活比中国农民苦的多,只不过因为日本政府高效,把所有的米骚动都镇压了下去。这导致日本政府绝对不会放弃任何一个暴富的机会。
      这就是一个恶性循环,因为军事力量获得暴富,所以要扩充军事力量,因为没钱维持军事力量和工业的快速发展,所以要寻找暴富的机会。所以,军国主义的兴起对日本来说具有必然性。历史上,日本人不仅打过亚洲,还用它可怜的小舰队威胁过夏威夷,让美国人大为震惊,于是美国人开始认真考虑日本的野心,随后扶持袁世凯,但北洋无能,美国人最后只好自己亲自动手。那是日俄战争刚刚结束不久的时候,就埋下了日美反目的祸根。
      这一切,非大能者无以挽回,可伊藤博文死后,日本缺少这样的权威力量。
      日本的一切目的都是为了扩张,寻找资源,从日俄战争以后,日本就打算占领中国,问题是它没有钱,日俄战争的欠债一直到一战后才还清,而北洋军的战斗力远在国军之上,足够震慑日军速胜的决心,因此,日本支持中国内战,大作军火生意。北伐时候,由于关东大地震,日本还是没有能力占领中国,因此,当九一八事变爆发时,对手比自己想象的还弱时,谁都无法遏制自己的冲动,要知道,日本国库收入的一半都用来造军舰,它有什么钱发展啊?不打仗,它如何进入下一轮循环?
       在日本周边,能抢的,除了中国、俄国,就是东南亚殖民地了。中国是第一个目标,以支持日本的循环。日本认为自己经营中国多年,可以摘果子了,但是它忽略了严重的问题:
     受西方军事理念熏陶的日本,缺少对中国农村的认知,本土也不能给它这样的体验,从这一点上,就可以看出毛泽东的伟大。
      日本人刻苦研究了蒙古灭宋、满清灭元的一切历史,可他忽略了一点,就是五四以后,民族主义观念开始兴起,中国人开始认为自己属于一个民族国家,放弃了“天下”的理念。
      蒋介石抵抗之顽强、共产党组织之成功,出乎日本人的判断。
      应该说,日本人成功的整合了东北,它希望自己可以整合华北,但是快速的军事胜利让他们停不下脚步。
      只有一个机会或许能行,1940年,日本一个教授提出方案,要求在大陆推进土改,耕者有其田,计划从台湾征召训练10万干部,带动百万伪干部,开始土改。这几乎是共产党土改的翻版。但是,日本人自己国内还没有土改,怎么干执行这个政策,就是因为国内贫富差距巨大,希望从海外掠夺财物稳定国内政局,一旦土改风潮传回国内怎么办?于是被否决了。
      抵抗越久,日军的震慑力越弱,泥潭就是这么形成的。所以,日本是战术胜利导致战略失败的最典型案例。

savefuck 2013-6-9 09:19

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恶心你 2013-6-9 09:38

回复 34楼 的帖子

如果真的实行土改,后果不堪设想。沦陷区十有八九会导向日本,沦陷区人口,资源将会配合日军。被国共统治地区的人口,资源,战略都远远不及沦陷区。当然楼主说的也对,日本如果实行土改,天皇估计也快要成为末代沙皇,被土地革命给咔擦~

owhy 2013-6-9 19:39

这个结果很容易猜。就算最后只剩国共对日本没赢掉。日本也控制不了全中国。因为他根本没那人力物力去维持。

lee98162 2013-6-12 18:44

主要是资源,日本资源有限,燃油要依赖进口,美国当时限制对日本的燃油出口,日本只能挺身走险!

gsr21cn 2013-6-12 21:48

日本还是打不下去,因为日本的实力不行,当年日军占领冀东之后,伪军反正和冀东大暴动就很能说明问题,殷汝耕差点都被干掉了,而冀东大暴动十万人大转移也是震撼一时的。再者日军占领华北之后,很少有人知道任丘等诸县自发成立抗日民主政府,不为南京和延安承认,后来南京要打,延安顺手就拉自己怀里了。我看过华北抗日回忆录,里面就是一个县的县长,后来和中共合作,当时笔者问他的时候,此人一脸的阴霭,这说明一个什么问题,当时不仅是延安还是重庆在抗日,老百姓自己也在抗日。日本还是会吃不下,东北其实就是他们的极限,日本为什么能在东北站住脚跟,那是因为张家父子两代人的积蓄全都在日本人受了,日本政府对关东军的 行动实质上是不支持的,从战后关东军佐官以上级别大量回国转入预备役就可以看出,这些人后来在抗日战争期间转入现役,但挡不住东北的收获太大,一下子解决了日本的经济危机。要知道,日本政府在1930年可是制定了裁军计划的啊,9.18之后非但没裁还大大扩了,这说明什么,东北十四亿华元的红利让日本疯狂,所以你指望大本营或者政府拉住缰绳那是不可能的!!
再者,由于满清鞑子的宣传,当时大家 对东北的归属感并不强,辛亥年间甚至有抛弃的说法,但是关内不同,那是十八星旗上不可缺少的部分,也是中国人的底线,所以老蒋对丢东北不说话,而丢华北老蒋就急红眼了,连共产党都不缴了!大家很少知道长城抗战,但是当时老蒋连中央军都拉上去了,打完长城抗战,黄河以北已经没有储备弹药了(何应钦回忆录),这说明什么,老蒋不敢放弃华北,29军为什么能进北京,就是因为在这一战中打得拼了老命,老蒋赏的!!
最后是国际形势也不会许可日本独占中国,到一个限度,美国自然会支援中国,美国人当初就不想日本人成为太平洋西海岸霸主的。
所以说,就是蚕食,也会激起中国人更大的反抗!

chenli1987 2013-6-12 22:05

再稳打稳扎,军队不用吃饭么,坦克不用烧油么,飞机,战舰照样要燃料吧。

日军最大的问题在于资源不足,而不在于战线过长,只要动员超过20万以上的兵力,三个月内日军的库存就会完蛋,这就是日本为什么不采取稳打稳扎的原因,要是再稳打稳扎,消耗更多。当年要不是老蒋在武汉和上海拼死抵抗,中国就先投降,那美国也不会对日本实施禁运。
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