观弈书童 2013-5-20 17:37
国共内战时,其实美国和苏联都不希望形成统一的中国,最好是和朝鲜一样形成南北朝。可是最后老毛打破了两大帝国的阴谋,做到统一也算是不容易。
抗美援朝的得失问题,毫无疑问,损失很大,利益也很大,孰轻孰重,看你侧重哪一方面。从损失方面来讲,大陆损失了大批原本可以用于恢复生产力的青壮年劳动力,也失去了收复台湾的最佳时机;从利益方面来讲,中国战胜了联合国军,前无古人,威震全球,苏联对中国刮目相看,开始帮助中国恢复生产力,朝鲜战争是中国加入苏联阵营的投名状,很多其他国家也开始对中国的实力产生畏惧,后来很多国家纷纷与中国建交,相信朝鲜战争也有一定影响。当然,美国站在全球霸主的地位上,他只是使用了一臂之力,驻扎在欧洲的部队还没动用,而中国却动用了倾体之力,如此尚且只是战成平局。近代以来列强的入侵和中国的衰落给国家造成了重创,面对如此局面,能打成平局已经相当不容易了。如果中国不支援朝鲜,今天的北京肯定非常危险。兵法上说”出其所必趋,攻其所必救“。大概就是这个意思吧。主动权掌握在美国手中,中国只能就范。还是那句话,在朝鲜战争中,中国损失很大,获益也很大。相比中国近代对外战争的丧权辱国,至少这场战争打出了中国人的骨气和自尊。
adviser099 2013-5-21 10:00
天朝是没有办法的办法,人逼急了,要咬咬牙,不然哪来这半个世纪的和平与稳定啊
玛雅zdz 2013-5-22 09:20
回复 8楼 的帖子
米帝真要干涉tg统一,早就干了,舟山岛不好阻止,海南岛的解放绝对能阻止,派军舰帮光头tg就没办法,但人家没做。所以不抗美和美闹僵完全有可能解放台湾。因为还有重要一点,国军当时混乱,没斗志,百姓很多支持tg,渴望解放,这是很重要的。后来难搞台湾除了米帝,还有台湾民心,国军的增强。当初能德天下是靠民心。大陆搞文革让台湾民众反感,难再取民心。现在的两制就是希望台民不那么抵触。
lt188 2013-5-22 10:14
楼主太偏爱老美了,事实上从中国的立场,正确的是美苏都不是好东西。因为任何一个国家都只会从自己的利益上去博弈,如果对自己有好处,管你中国是死是活。
xq963123 2013-5-24 17:10
立国之战毫无争议 付诸极大牺牲打出国威军威 至于说该不该打 看看明朝 清朝都要打为什么 因为他们知道什么叫唇亡齿寒
kuailegu2008 2013-5-27 15:34
[quote]原帖由 [i]观弈书童[/i] 于 2013-5-20 17:37 发表 [url=http://174.127.195.171/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91187546&ptid=5043307][img]http://174.127.195.171/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
国共内战时,其实美国和苏联都不希望形成统一的中国,最好是和朝鲜一样形成南北朝。可是最后老毛打破了两大帝国的阴谋,做到统一也算是不容易。
抗美援朝的得失问题,毫无疑问,损失很大,利益也很大,孰轻孰重, ... [/quote]
谢谢您的认真回复,
第一个像您说的,开始说,“从利益方面来讲,中国战胜了联合国军,前无古人,威震全球,”后面又说,“能打成平局已经相当不容易了”
我不知道该信您哪个,按您的理解战胜了算有利益,那打平了,有没有利益呢?要是打输了算亏了?
您现在观点矛盾,实际上您百度下,看看朝鲜战争大事记,或者是谈判的经过,可能思路会统一些,
想想,不主动找人家和谈,接着打下去会是神马结局
第二个您说的,“如果中国不支援朝鲜,今天的北京肯定非常危险。”
您的意思是,不出兵朝鲜,md能一直打到北京来,好像当时有那个宣传,美帝国主义以朝鲜为跳板,。。。
首先,是金胖子先挑事的,不是美帝国主义,又说md以朝鲜为跳板,金胖子不挑事何来跳板。罪魁祸首是金胖子,又去帮金胖子,什么逻辑
再有,金胖子最后把志愿军烈士纪念碑都砸了,太子墓都撅了。帮他有意义吗。
您最好,再找找50年10月,政治局讨论出兵朝鲜的时候,对局势的分析,看看那些领袖们是怎么分析的,您想的太超前了。
第三个您说的,“兵法上说”出其所必趋,攻其所必救“。大概就是这个意思吧。主动权掌握在美国手中,中国只能就范。”
刚才说了,金胖子先发起的,md让他回去他不,美帝国主义出兵也是被逼的,何来兵法曰,啊啊 啊啊
再有,md出兵台湾,怎么就不不不不,必趋,必救的。
第四个,您说的,“前无古人,威震全球,”后来又“至少这场战争打出了中国人的骨气和自尊。”
看出来您的口气也一降再降,再回复时估计,自尊都不敢提了。
三国时期,打仗,诸葛亮先得写个出师表吧,臣本布衣,啊啊,,袁绍打曹操时,有个谁来的,写一榜文,骂曹丞相祖孙三代,后来让曹操抓住了,说,箭在弦上,不得不发。
古人出兵,都知道先写点什么,匡扶汉室,反清复明,
可到了,出兵朝鲜时不敢声张,秘密潜入。敢说了,叫志愿军,是不是古人说的,师出无名啊。
毛子估计md不能出兵,在tg不同意的情况下,支持金胖子发动朝鲜战争。美帝国主义也没有估计到tg能被逼着出兵,准备不足,开始损失惨重,
提出了双方撤出朝鲜,讨论台湾问题,tg的联合国席位。
tg不同意啊。可以说,“前无古人,威震全球,”
但再接着打,再签协议时,台湾问题谈判不提了,席位也不提了。战俘不要了。就看不出,您说的,“中国人的骨气和自尊”
想想为什么呢?
kuailegu2008 2013-5-27 15:42
[quote]原帖由 [i]adviser099[/i] 于 2013-5-21 10:00 发表 [url=http://174.127.195.171/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91199038&ptid=5043307][img]http://174.127.195.171/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
天朝是没有办法的办法,人逼急了,要咬咬牙,不然哪来这半个世纪的和平与稳定啊 [/quote]
您的回复比较随意,也就顺便回复下。
就是因为朝鲜战争,战胜了强大的美帝国主义,打出了国威军威,台湾就归顺了,越南不饶我边民了,印度退还藏南了,毛子也不内蒙独立了,小日本不国有化钓鱼岛了,菲律宾主动献上黄岩岛。
我tg威武,天下太平,啊啊
kuailegu2008 2013-5-27 16:27
[quote]原帖由 [i]xq963123[/i] 于 2013-5-24 17:10 发表 [url=http://174.127.195.171/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91257528&ptid=5043307][img]http://174.127.195.171/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
立国之战毫无争议 付诸极大牺牲打出国威军威 至于说该不该打 看看明朝 清朝都要打为什么 因为他们知道什么叫唇亡齿寒 [/quote]
立国之战是打跑蒋家王朝,
‘至于说该不该打 看看明朝 清朝都要打为什么’
往前点数,元朝还打过德国呢,
明朝,朝鲜是藩属国,帮着平叛,乌合之众,损失也不大,
清朝末期,朝鲜是藩属国,小日本直接挑战是满清的在朝利益,意图也在你大陆,不打不行。
但建国后,朝鲜是什么,有什么利益,md要进攻大陆?
“唇亡齿寒 ”
md占着台湾算不算,中间有海,啊啊不算,那法国占着印度,md占着越南,又叫不叫。
“付诸极大牺牲打出国威军威”
毛子说,上,咬着牙,打得那叫惊天地,泣鬼神那。
毛子说,回来,扔下几十万尸体,签协议。
没打前,还信誓旦旦,收复台湾,统一全国,打完朝鲜战争了,谁提收复台湾了,谁找md谈个判啥的。
哪来的国威军威。
tomaqq 2013-6-21 21:24
很显然中国最大的收获就是交代了太子,使得家天下的可能彻底断送,否则朝鲜就是我们样板
浮山六脉神剑 2013-6-23 00:51
朝鲜战争那时必须打的,美军仁川登陆将金大胖赶过38线后尾随追击,到鸭绿江边就差没过去了,不打他就过来了。
shss365 2013-6-24 18:30
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kuailegu2008 2013-6-27 17:53
[quote]原帖由 [i]shss365[/i] 于 2013-6-24 18:30 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91832779&ptid=5043307][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看看现在棒子的表演,长白山都是他们的祖地,你就知道,当时要是被老米帮助统一的棒子对中国的威胁有多大了 [/quote]
您看看地图,长白山的天池就是因为同志加兄弟,给送出去一半
kuailegu2008 2013-6-27 17:56
[quote]原帖由 [i]浮山六脉神剑[/i] 于 2013-6-23 00:51 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91789614&ptid=5043307][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
朝鲜战争那时必须打的,美军仁川登陆将金大胖赶过38线后尾随追击,到鸭绿江边就差没过去了,不打他就过来了。 [/quote]
哈哈,tg要是不出手的话,美军能把金大胖追到西亚去,我追我追
kuailegu2008 2013-6-27 17:57
[quote]原帖由 [i]tomaqq[/i] 于 2013-6-21 21:24 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91760620&ptid=5043307][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
很显然中国最大的收获就是交代了太子,使得家天下的可能彻底断送,否则朝鲜就是我们样板 [/quote]
您分析的很有道理,最大的一个利得
windstamp163 2013-6-27 18:54
朝鲜战争,其实就是新中国在国际舞台上进行一次站队的演示过程.
战争,无所谓正义与否,只与利益相关.朝鲜战争就是一次东西方国家在远东地区的一次利益争夺.每个参战国家都有自己的算盘,只是都没能打响.
金胖梦想一统半岛,结果延续三代未完成.
南韩想着抱大腿,结果驻军大半个世纪.
苏联想着牵制盟军在亚洲的注意力,但越搞越糟糕.
至于我们吗,我们输掉了二十年崛起的时间,但赢得了自尊的二十年.
shinety1 2013-6-28 11:30
其实按照目前南朝鲜的态势来说,当年如果真让小李子把朝鲜半岛统一了,我们现在的日子可就难受了。长白山的一半是老毛送给老金的,如果是小李子胜了 估计你们现在想看天池都得出国了