查看完整版本: 解放军炮连因为叠豆腐块炮衣 浪费2分钟输掉演习

这种文章好啊，难得一见的非歌颂文。实话实说是最重要的，假大空下去，只会越来越弱的

[quote]原帖由 [i]deny_crack[/i] 于 2012-1-27 08:31 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78719996&ptid=4256416][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
任何事情，一定要符合实际情况，千万不能教条主义啊！ [/quote]
教条这种东西也说不来是好还是坏，毕竟百万大军作战的指挥官大部分都不再是野路子了，都是从军校培养出来的多少都有些教条的色彩，只是多少而已，那种完全把书上的东西当做神圣不可侵犯的信条的人毕竟是少数，在中国军队里面不多这种人。一个犯罪分子或者犯罪集团作案都有规律可循，百万大军动起来难道一点规律都找不到？一支军队要改变多年来的教育是很困难的，解放军从大步兵主义转换到现在要搞高科技条件下的战争用了多少年啊？

朝鲜战争的时候李奇微用了志愿军发动四次战役的时间摸清了志愿军的后勤极限设下了在志愿军的第五次战役中的联合国军战术，虽然最后由于志愿军的第五次战役攻势实在太给力，李奇微弄去垫背的盟军实在不给力，结果李奇微不得不将本来留作反攻力量的美军精锐部队提前投入战场导致在后期美军的攻击后继乏力，最终没能打过三八线，但是也是比之前的情况好太多太多了。

日本其实也是有机会在太平洋战争中取得更好的战果的，因为当时日军陆军情报参谋，情报天才堀荣三被上司下令去研究美国人的作战方式的时候，从不知什么时候日本人从美国偷运回来的美军作战教材上看到，这本里面还提到军马运输的书里面提到的作战方式恰恰是美军在太平洋战场上大规模登陆作战的作战方式，其中就特别提到在登陆大岛之前要先在边上登陆个小岛，而之前几次大规模登陆中美军就是这么干的；而且堀荣三还从美军的舰炮火力和之前几次战役中的战况，分析出美军不怕在舰炮能够提供强大火力支援的海岸线30公里范围内的距离作战，但是深入内陆和山地就不行了，瓜达尔卡纳尔战役打到后期日军能爬的都不多了的情况下美军都没去进攻仙人掌机场附近仍然被日军占领的小山头就是很明显的证明。如果好好利用这些堀荣三分析出来的资料的话日军在太平洋战场上肯定可以避免不少不必要的损失，但是很遗憾的是“精英”的大本营参谋们对身为情报参谋的堀荣三整理出来的东西不屑一顾，结果我们看到在后面日军打的是多么悲惨。日本人死脑筋真的是见识了。

楼上的很有见地啊，很多历史事件，都有很多预见性的见解在后期被发现，但在当时被否定掉了，所以历史之所以为历史，就是因为各种偶然事件作用下的奇特结果，比戏剧更富戏剧性。

没良好的军纪军风，怎么打胜仗，冲锋陷阵靠的不仅是技术，还有视死如归的精神。

现在大比武不还是内务整理，比谁跑的快，跑的远。

形式主义害死人呀，两分钟就打完了一场战争！！！

[quote]原帖由 [i]s8641[/i] 于 2012-1-28 16:06 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78746447&ptid=4256416][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
形式主义害死人呀，两分钟就打完了一场战争！！！ [/quote]
2分钟一场战争打完是不至于，但是一场战斗很可能就打完了，特别是现在的空中和防空作战，要知道虽然像F22那样有超音速巡航能力的战斗机不多，但是基本上只要是三代机甚至二代半战斗机都具备超音速突防的能力，这样的话反应时间就非常重要了，特别是高炮就更是如此——从这个团所属的军区和文章中的描述可以看出十有八九这个团装备的是牵引式高射炮，在未来牵引式高射炮就算是被拉到前线也会是用来在重要的目标附近担任防御任务——比如指挥部、后勤补给点、炮兵阵地等地方，而这些地方在战场上也必然是对方前线战术空军的重点攻击目标，毕竟想像62年和79年那样在完全夺取制空权的情况下作战的机会会很少了，这种情况下一定要以最快的速度进入作战状态才行，因此这次演习能够叫这个团认识到问题所在而加以改进是很有用的，而且上了解放军报之后估计会有更多其它的部队去学习吧，这样就更有效果了。

培养素质是应该的，但一切应当以取胜为基础，战场上容不得任何的虚假！

看完文章后感觉只有四个字：危言耸听！
不错，高炮部队是有美化阵地的良好习惯，记得九六年台海危机时，我们部队在东南沿海搞军事演习，高炮部队的阵地美化是搞得特别地好，一些基层官兵为此也编段子发牢骚，记得最经典的一句就是：阿扁阿扁你莫急，共军还在铲草皮！说的是阵地美化要铺草皮，草皮中还要缀以各种标语、图案，工作量是非常大的。但这都是在演习闲余做的，真正地任务来了，谁还会去搞这些个东东。
文中所说的因两分钟叠炮衣而全军覆没，不切合实际。兵龄长一些的人都应该知道，高炮连都是小连队，官兵大都在40来号人，一个连队也就那几门高炮，因此，叠炮衣的人也就不会占用太多的兵力。再有就是，一旦有了敌情，赶紧组织火力对空射击才是大事，叠炮衣肯定会放弃的。说到底，还是对部队的组织管理能力欠缺所致，并不能归罪于叠炮衣！

我記得當年軍訓的時候就因爲這塊"豆腐"我們班在在15秒內由3樓跳到一樓, 有同學由二樓直接跳下(強!).
然後在籃球場疊了一個下午被子.
但實際想起來. 這是爲什麽呢?

这个在天朝发生很正常。跟长久以来的面子工程不也是异曲同工么？老祖宗多少年前的得兵书上就说了兵贵神速。到了如今的现代化战争。分秒必争一点都不为过。天朝太久没打了。靠着那些所谓演戏演练。真的感觉作用不大

现在的战争晚一分钟都能要命呀。叠炮衣？这应都是和平带来的麻烦！

打仗实战还是不能太教条了。应该灵活一点。不过训练的时候的那种整齐划一还是需要的。能够给人坚定的意志。跌炮衣我觉得应该以效率第一为目的。

受点挫折教育少不了，毕竟久示实战矣，国军实力到底如何，光凭媒体吹吹，让我等国人一安心啊！

现代战争 士兵干活又要快又要有效率才行 这样的军队才能我们这些老百姓安心呀

[quote]原帖由 [i]jxgalsh[/i] 于 2012-2-1 14:28 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78826654&ptid=4256416][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看完文章后感觉只有四个字：危言耸听！
不错，高炮部队是有美化阵地的良好习惯，记得九六年台海危机时，我们部队在东南沿海搞军事演习，高炮部队的阵地美化是搞得特别地好，一些基层官兵为此也编段子发牢骚，记得最 ... [/quote]
也有道理，毕竟这次的演习能够开开心心地在那里叠豆腐块的很重要原因在于没有想到对抗的空军部队来得那么快。也就是说从团一级开始在指挥方面就有些问题，不光是叠豆腐块的问题才对。不过如果不叠豆腐块的话就可以早两分钟进入阵地是没错的，所以还是有改进的余地毕竟真正的战争中敌人是不会告诉你几点几分开始打仗的。战争很多时候就是比得谁动手快那么一点点，现代战争的话别说2分钟了，早动手2秒钟结果就会不同。太平洋战争转折点的中途岛海战中不是有个“命运的五分钟”吗？如果美军的攻击机队晚到个五分钟或者日军的攻击机群早起飞五分钟，就算同样是第一波美军进攻下3艘航母全毁，起飞的日军攻击编队也会摧毁美军航母编队，然后日军这边还剩一艘飞龙，中途岛也就被日本人拿下了。

[[i] 本帖最后由 jusensen 于 2012-2-2 12:47 编辑 [/i]]

看来死搬硬套是不行的，现代战争讲究的是创新，还是主席说的对“本本主义”是不行的，但不能否认解放军的执行力。

在平时训练中，锻炼军人的服从命令和军人意志，以及组织纪律性都是对的，但在千变万化的战争实战中，就必须提倡灵活机动的原则，要抛弃一切条条框框的束缚，发挥一切能动性，这样才能战胜敌人。跌炮衣的事情虽然是个小事情，但体现出我们军队和军官在应付战争突然性方面的整体意识的缺乏和墨守成规，这样的表现是极其愚蠢的。是要付出惨痛代价的。所以，我们必须在军事训练中，培养士兵和军官们的能动性和创造性。

形象工程很重要，在天朝就是这样是必需的，只要领导喜欢，高兴就行了

叠豆腐块是我军的传统，其精髓不在于豆腐块的尺寸标准，而在于通过叠豆腐块来约束军人的思想，克服自由散漫的市民习气，培养军人认真、严谨、规矩、一切命令听指挥的良好作风，军队是典型的团队协作，在战场上不是依靠个人英雄主义来取得作战的胜利，真正需要的是协调、默契的团队协作，这一点上美军以排为单位开展战术行动是值得我军借鉴的。中国和平日久，军队已经久不经阵仗，需要警惕当年八旗军迅速腐败的覆辙重蹈，不能为叠豆腐块而叠豆腐块，形式主义是要害死人的，要锻炼一只召之即来、来之能战、战之能胜的专业军队、培养精兵良将，真正能打仗的军人。“打仗，炮衣何须叠成豆腐块？”希望军中有这种实战思想的人越多越好。