wswmzb 2011-5-19 13:56
老毛子在中国东北也好不到哪去,不仅在民间抢劫强奸,还把好东西都般回苏联了,实在不要的才装摸做样的"送"给中国,东北老百姓对他们没什么好感.他们出兵东北只是为了自己的利益,不是为了帮中国,只不过因为当时咱们国力弱还有意识形态的原因,咱们不敢说真话而已.
说到底,实力不行就受制于人.
黑人老虎 2011-5-19 14:24
在战争之后报复敌人，自古有之。苏联在卫国战争中失去了2千万人口，大部国土被蹂躏的不成样子，因此胜利之后对敌人是有可能展开报复的。如果二战后，中国军队去占领敌人的国度，而不要打内战。那么，中国的领海、领土纠纷就可能少一些。因此，政治家是需要原件和智慧的。
jusensen 2011-5-19 22:18
苏联红军中的这种严重违反纪律的情况苏联人自己也是承认的，而且部分军官也对此深以为耻。客观分析一下原因我觉得无外乎两个原因：1、在1942年巴巴罗萨行动开始以后，上百万苏联红军在战争开始后没多久就全军覆没了，这些全都是受过军事训练的正规部队，而这些正规部队损失之后补充上来的士兵大多都是受了些紧急军事训练就送上战场的，军纪自然较差，打仗英勇无比，打完仗烧杀抢掠无恶不作——对比一下的话，在42年之前无论是入侵芬兰还是入侵波兰东部地区的时候，似乎都没听说过有什么大范围的抢劫强奸现象发生（卡廷惨案就不要说了，这个是斯大林亲自下的令，要追查也查不到前线士兵身上）；2、苏联人对德国人的仇恨情绪很重，特别是当时的苏联宣传部为了加强下级士兵的仇恨情绪专门把德国人在苏联烧杀抢掠的事情重点描述后宣传出去（这些事情不能说德国人没搞过，德军刚进入乌克兰的时候是受到当地老百姓欢迎的，但是后面乌克兰人就和讨厌苏联人一样讨厌德国人了），而且还特别宣传要苏联士兵们要去对德国人复仇，这种情况下根本别想要有什么军纪存在。如果说中上层军官愿意管管的话还好，但是很多中上级军官头上都悬着斯大林的大刀呢，所以在军纪和战斗胜利方面他们当然只是管战斗胜利，军纪只要不妨碍战斗胜利就完了。
而且苏联高级将领虽然还没到像南京大屠杀里的师团长谷寿夫那样专门写本书说在作战中强奸抢劫有助维持士气（老实说，过去我看到这里的时候是愤怒，但是现在我是觉得很奇怪，因为谷寿夫既然能当上师团长那肯定是陆军大学毕业的，从陆军大学毕业的写出来的东西就是这种水平，到底哪里是怎么教学生现代战争的？难怪后来太平洋战争中除了前期的偷袭之外，从瓜达尔卡纳尔岛开始就不停的玉碎），但是肯定心里都是知道这些是有助维持士气的，所以睁一只眼闭一只眼。像是曾经有一个苏联将军对研究弹道导弹的人抱怨：“你们造的东西需要那么多酒精，把这些酒精都给我的话我的军队能一直打到巴黎。”
woshiwo1986 2011-5-19 22:38
没办法，胜利后没有一个强硬的制度去管理，这帮出生入死的大兵肯定会找减压的方法的，毕竟都是从死亡线上过来的
青山一棵葱 2011-5-20 10:10
据说二战后期苏军中有很多都是被从监狱中直接武装起来上战场的犯人，不乏重刑犯，参军以换取自由身，在这类人看来，不受任何约束可以肆意妄为的战场就是他们一显身手的好地方啊！
hb2003719 2011-5-20 12:50
一报还一报，苏军的军纪及其他隐含的一些问题，不也造成苏联的崩溃吗？
he01ng 2011-5-20 15:16
战争是人类斗争的最激烈境界，也是最残酷的方式。如同动物抢地盘一般，只不过人类因为会动用高科技兵器，更残酷、死伤更为严重！在战争中，按照目前的说法，有正义和非正义之分，但作战时，没有人能保持理智，因为那非战中生存之道。你死我活、你活我死！俄罗斯人的品行并不比日耳曼人要好，故苏联红军的禽兽本性在酷战中表现出来也不足为奇。
maxmmaxmsis 2011-5-20 15:26
战争是邪恶的，老百姓是可怜无助的，政府要保护民众，国家要强大是，对外不能对外太残酷
magiceagle2 2011-5-20 16:15
战争中没有人性可言，战争结束后，被扭曲的灵魂很难在短时间内回复正常。
在他们还没有脱离战场的时候，或者已经回到家坐在沙发前发呆的时候。他们耳边依然是枪炮轰鸣，眼前依然是硝烟滚滚。
nj0391 2011-5-20 16:21
所以苏联最后灭亡了，在他的缔造者手中消失了，荣耀与罪恶一起消失了。
tianliaodining 2011-5-20 21:28
战争时苏联人口急剧损失，有不少士兵是犯人。再加上政治军官损失也很严重，导致军纪管理很差。初期在国内作战还好，在国外做战时就很差啦。苏军在东北，祸害妇女抢劫的不在少数。还因为抢劫杀害过tg的军官。苏军的处理方法也很简单，抓到就毙了。但是在德国方面要说没有纵容谁也不信。
dean777 2011-5-21 19:10
实际上，中后期的苏军中大部分都是在战时被征的。来源庞杂，在军纪上面的约束也因为战争相对薄弱。因此在战争结束后放松的条件下暴发军纪问题也是正常。
sjwyh2004 2011-5-21 19:50
战争本身就是魔鬼，当战争进行的时候。一切的正义与良知，全部都会被泯灭了。战争中，敌我双方唯一要做的一件事就是消灭对方。看看中外历史，就可以发现上述的事情只不过是战争中最常见的一幕而已。
天天看图 2011-5-21 20:12
战争年代，哪里管得了那么多事情，更何况当年德国在其他国家，那还不是一样
sss21388766 2011-5-21 21:45
其实想想德军入侵苏联之后的所作所为，就不难理解老毛子当时的行为了。
joeliang 2011-5-21 22:04
没什么可说的，自古以来，成王败寇，如果是纳粹胜利了，苏联一样会被妖魔化。
5421 2011-5-22 15:48
苏联红军也是兵啊,一面是天使,一面是恶魔,很好的写照
老毛不是也说过,对待敌人要如严冬般的残酷,对待战友要想春天般的温暖么
那么,红军判断谁是敌人谁是战友,完全可以,对谁好,谁是战友,对谁残酷,说你是敌人就好了么.
xxxcolor 2011-5-22 15:59
战争中受苦的永远是平民，士兵是不会想那么多的，大多都是为了私利，纪律部队在复杂环境下也只能睁一只眼闭一只眼。
幽蓝星光 2011-5-22 17:43
苏联人在国际上的名声比德国人还坏，东北人都知道，老毛子比日本人还坏！看了这些事实，我总会怀疑现在的一切，又有多少是虚假的！
ktv1978 2011-5-22 20:02
"话又说回来了，平民的苦难也许在一般人眼中是无辜的。可是，平民选择了政府，平民就必须要对自己的行为作出相对应的责任，"非常赞成楼主这个观点,反观我国的宣传中,经常有什么一小撮xx反动分子,发动了战争,xx人民是无辜的之类的话语.想不通为什么要这样糊弄自己国家的公民.要知道战争红利不仅仅是一小撮人在分享,只不过普通人在战争红利中获得的比例很少而已.要不二战时候的什么"反战同盟"怎么弄来弄去就小猫两三只啊.
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