查看完整版本: 中共游击战的由来、原则和目的 避免一些误区

游击战，对于以弱对强是非常有用的。这个强弱非绝对，而是相对。前期左倾冒险主义，还有李德博古这些人，并没有结合中国当时的国情，死命血战，将很多优秀的红军指战员都送上了不归路。就是对这种战术不能够很好的重视，这些人的革命精神虽不怀疑，但确实不是一个纯粹的革命者。纯粹的革命者，一定是细心研究敌我，在保存自己的基础上消灭敌人。这样才能达到革命的目的，才能完成革命预定的任务。游击战的十六字决，那可是真言啊。:excellence

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娜娜同学，客观的说绝对不是这种战法无效，决定战争胜负最大的因素还是绝对实力的问题。反围剿中的实力对比您看了么？枪支弹药，当时叫苏维埃政府的财政来源~没钱您打什么仗？说实话就是战术战略要有相应的实力来辅助才行，比如说当年的战神白起，李牧等人的运动战，围城打援，这些人战术出神入化，可别忘了白起手下训练有素的虎狼之师，那个李牧手下的班底也不是盖的。廉颇靠着城墙工事和白起玩固守，白起不也没辙么？

毛太祖再用兵如神，没钱没枪，没有训练有素的兵员补充，当时的反围剿靠游击战也赢不了。都说蒋委员长和太祖比不会打仗，我觉得有点冤枉他。查查毛太祖赢的那几次，和国军之间派系斗争，军阀放水有没有实质性的关系？

有人问，朝鲜战场上志愿军在初期占了不少便宜，可为什么在中后期会有整编制的师或军被美军包了饺子~根本谈不上弹尽粮绝，这和太祖的指挥有没有直接关系。那些被包饺子的部队是不是原国军改编过来的？

曾国藩和捻军作战失利这和他功成名就后的骄傲情绪有关，所以部署上缺乏合理性。步步为营压缩敌人的活动空间没有错，但玩这个一定要有雄厚的实力，以点破面说得好听，但这个面四周都像铁桶~您破的了么？

对付游击战也很简单，切断外援，包括经济上的一切。坚壁清野搞无人区，反围剿时期白军杀的血流成河，老百姓被杀了几十万，红军没了根据地和生存空间只有北上逃亡一途。

拿叙利亚说事，美国欧洲冻结卡扎菲家族一切资产，时间一长卡扎菲是扛不住的。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-4-12 10:24 编辑 [/i]]

曾国藩剿捻失败是因为他本来就不会打仗。从长毛到捻子，只要他亲自指挥，就必败无疑。他带兵得个『韧』字，就是说屡战屡败，屡败屡战，老不要脸的厚脸皮～～
他打长毛也是稳扎稳打的战术，把天京围了那么久才九转丹成。要不是洪秀全配合赖在城里就是不走，还不许李秀成走，他要收功也不是那么容易的。

至于太祖能不能打破五次围剿，你自己已经给出答案了。蒋校长手中并没有雄兵百万，并不能用嫡系精兵把苏区围个水泄不通。不然后来红军开始战略转移的时候也不能从粤军桂军的防线买路顺利突围了。要是能早利用这一点，你能保证这个铁桶无懈可击么？一句大俗话，木桶的水容量取决于最短的那块板。

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曾国藩这点说的对，他的成功不在于他自己是否有军事天分，手底下李鸿章，彭玉麟是很牛逼的。要说曾大人是废物，那洪秀全就更扯了，他要是早点死以杨秀清，石达开等人的能力起码能多维持一段时间。游击战缺乏外援，根据地，没有相对合理的政治诉求，李秀成走了在大局上也没影响。太平天国病入膏肓了，远没有当年一推大神棍和神婆群魔乱舞的风光了。

反围剿中蒋校长兵力上应该是绝对优势，但没有做出正确选择，剿灭共军还是和别的军阀争天下。另外放水的不只是桂系，四川老刘那边也不太配合。其实围剿时机最好是想法挑拨离间后，中共大清洗进行期间，把握住这个时机当时的红军不会有活路的。

校长自己经常说，剿共是七分政治三分军事，可是他自己就一直力图侥幸想军事解决。中国那么大，不解决自身问题，消灭ＴＧ滋生的土壤，野火烧不尽，春风吹又生，他永远也成功不了的。

游击战是个宝，用了多少年了，实践证明了，不过要是在今天也可以用

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2011-4-12 10:05 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70251994&ptid=3734561][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
拿叙利亚说事，美国欧洲冻结卡扎菲家族一切资产，时间一长卡扎菲是扛不住的。[/quote]
卡扎菲在利比亚有黄金，而且还很多。宋晓军（这几周美国之音指着他鼻子骂，说明他有些话还是说中要害了），宋晓军说现在卡扎菲的黄金够他支持3个月。
其实我觉得真正危险的是以色列还有北约对利比亚的贸易封锁。4月5号，以色列无人机在苏丹炸了一个往利比亚运送武器的车队。以色列说是运给恐怖分子的。其实大家都知道苏丹的军政权跟中国的关系。那个车给卡扎菲运武器是大概率事件。
北非人很懒的，我有同学在突尼斯操作移动通信基站。不用说设计和维修了，买了设备他们连用都不会。卡扎菲自己的装备维修是很难解决的。以色列和埃及的战争，以色列就是修的快，才一直有战场上的数量优势嘛。

原文没看，先放两句厥词
在反围剿时，采用的是游击战结合运动战，不是单纯的游击战
游击战的成败，最终取决于双方的力量对比，应该有一个触发线的，
如果一方是绝对的强大，比如抗日时东北的游击战结果就是失败
如果一方并不占绝对优势，比如反围剿，校长内部不和，军队不一，而红军已经不是单纯的游击战，有了运动战的基本力量，苏区的面积也足够大，有回旋余地，这时如果不是赶上窝里斗，校长想赢是很困难的

最后，战争的成败，不可能取决于游击战，
游击战只是弱小时的正确选择，
需要通过游击战积累力量，最后形成运动战解决问题

[[i] 本帖最后由 goooooglllll 于 2011-4-12 13:14 编辑 [/i]]

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娜娜同学说的相当靠谱，但换位思考您是蒋校长面对乱局该怎么办？列强逼着他反共，压制中国民众的民族主义情绪，又不能触动地主和资本家的利益~那可都是金主啊。gcd要他命，那些军阀也不是善茬，论名望声誉还有个劲敌汪精卫，论流氓假仗义还有个冯玉祥，暗藏杀机的桂系，想消灭ＴＧ滋生的土壤难度太大。左右逢源搞平衡，还是难。

但管理台湾是个例外，国际环境好，没有军阀，没有严重的阶级对立，tg还真的没戏唱了。

起点上有部叫民国投机者的ＹＹ书，挺好看的，特别是第一部，尤其精彩。

没有这种作战形式我们就很难解放了，以前这个方法是最好的方法了

看楼主说的我很支持，当前一些人将游击战捧到天上，如果游击战有用，伊拉克、阿富汗现在早就和平了。

打赢才是硬道理，游击也乃真英雄。很好的探索考据贴阿，很多人一开始就带着有色眼镜看问题，于是就歪楼。:excellence

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-4-12 06:40 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70248678&ptid=3734561][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
ｎｏｎｏｎｏ，这种战法早就被证明是无效的。这个纳粹运气好，碰到的对手是笨蛋李德，阵地战硬拼，结果把老本都输光了。现在好多人都说什么即使是太祖指挥也没办法，这是不对的。这种步步为营的战法耗时久，成效慢。而且包围圈一点被突破就会全线崩溃。老毛指挥的花，长长的一年多时间内，只要抓住一次机会，集中兵力打开一个缺口，包围圈就完蛋了。

这种打法当初曾国藩剿捻的时候就用过，也是劳命伤财挖壕沟对付捻军的骑兵，慢慢推进。结果呢，捻军趁枯水期突破了黄河防线，呼啸西去，曾国藩只好引咎辞职。

对付游击战嘛，可以参考后来李鸿章剿捻的战术，还有林海雪原湘西剿匪记里面ＴＧ的打法。 [/quote]
壕沟和碉堡是两回事，一个类似障碍物，而另一个则是有人固守的火力点。

防御工事的作用就是以小部分兵力拖住对方大部分兵力，让自己的主力获得机动或者与敌决战的良机，这种星罗棋布的碉堡火力点要的就是你派主力去打，假如你不打就一步步压缩你机动作战的空间，假如你打了一来是攻坚损失必大二来时间稍有拖长对方的主力也来了。哪怕你真的集中兵力打破一部分碉堡，你的兵力也会损失，而且你根本无法将这些碉堡据为己用，你打烂了他们对方再起过就是了，反正人力物力的优势都在国民党那边。

凡是耗时久成效慢的战法一般都有一个好处，就是稳妥和不易被击破，本来风险和收益就是成正比的，收益小的风险与破绽自然就小，所以说这种战法，换谁去都没办法。至于老毛，他军事指挥水平其实也就和老蒋差不多，他比老蒋强的地方是他懂得放权让手下自由发挥，而不像老蒋凡事都爱指手画脚。

哪怕是抗日战争，根据地最艰苦的时候是什么时候，就是日本人采取类似战法的时候，那时候可不能赖老毛没亲自指挥了吧。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-4-23 17:03 编辑 [/i]]

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俄... 麻烦你指点下,看了你的回复后我生怕自己LZ的文章看的不仔细, 于是又重新看了下, 但怎么也没找到"打击元"和什么"阶级"的东西啊! 请问你是哪里看来的? 怎么某一类人专门喜欢毫无根据地给人戴帽子呢

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俄,你貌似还没有回答LZ提的问题呢. 怎么,自己犯的错误想就那么逃掉吗? 毫无根据的诽谤别人道歉都不道歉下就想这么过去吗?

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-4-23 17:02 发表 [url=http://www.semin.us/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70698952&ptid=3734561][img]http://www.semin.us/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

壕沟和碉堡是两回事，一个类似障碍物，而另一个则是有人固守的火力点。

防御工事的作用就是以小部分兵力拖住对方大部分兵力，让自己的主力获得机动或者与敌决战的良机，这种星罗棋布的碉堡火力点要的就是你派主 ... [/quote]
碉堡分很多种的……
还有警戒碉堡之类的说~

游击战自古有之，只是现代换了个说法。像当年陈庆之 霍去病那些，就让少数民族政权很头疼

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-4-12 13:29 发表 [url=http://67.220.91.29/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70258799&ptid=3734561][img]http://67.220.91.29/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
起点上有部叫民国投机者的ＹＹ书，挺好看的，特别是第一部，尤其精彩。 [/quote]
第一部是模仿《民国往事》写的，所以评价很高；后面没得模仿了，剧情就开始崩坏了，例如三十亿美金资产什么的。