xbd 2011-3-4 09:43
回碧玉箫网友:
我水平有限,只要不是水平太高的贴子我都努力回复。等我积分到了七级,也会象你一样超然了。
朝鲜战争中。共军最爱的是穿插,在白马山38军正面强攻韩国人的阵地都吃了亏。
只是我不明白,人海战术在重机枪面前效果很好吗?我应当把自己的话改为:自从重机枪出现之后,人海战术意义不大,基本没人用了。
“前赴后继”算不得人海战术吧,对于任何一支军队来讲,当时间紧迫,不拿下目标就要影响全局的时候,“前赴后继”是很正常的。所以苏军干脆将其上升到大纵深理论,总结为,用步兵当炮灰打开突破口。就算是美军,在松骨锋的志愿军阵地,也得多批次的向上冲,国军在松山的日军阵地也“前赴后继”,刚看了介绍淮海战役的文章,在淮海战役面对共军的阻援阵地的时候,也得“前赴后继”,而且只有国军的精锐部队才能做到“前赴后继”。有时候不前赴后继就被人家包饺子了。总之,大家都用这种“前赴后继”的人海战术。古人说慈不掌兵,义不掌财,是很有道理的。军事本来就是很残酷的,如果象宋襄公那么做,已方的士兵到后来会付出更大的代价。当然,美军火力强大,一般不用人海战术。共军很少能混到压倒性优势的火力,只好“前赴后继”,不停的用人向上冲了。另外,人少的一方如果无限制的使用人海战术的话,死的肯定更快,而且比较国军和日军,共军的指挥是比较灵活的,为了生存,共军进化出包抄迂回、穿插渗透,堑壕包围什么的种种战术来避免这种“前赴后继”。反倒是国军,在辽沈战役的塔山,玩了一次真正的人海战术,密集冲锋。
高尔察克我倒了解一些,他写邓尼金不同,他是一个“真正的军人”,有着旧军人所有的优点:对俄罗斯无比忠诚、视军人的荣誉重于生命。他是军人中的贵族。
另外我始终以为,能在快速地在重点和关键地段对敌人形成压倒性的数量优势,是用兵的最高境界之一。高明的军事家,都会这么做。
至于有网友说洗脑什么的,对中国人不是太好用,国人是很现实的,对国人洗脑的难度要大一些,俺姥姥的村里就有解放军的逃兵,当了不长时间的兵,和国军打了一次就吓跑了,看来中共洗脑无效,而且后来基本没受过什么处分,可能是这种事不少,法不责众。
土共建国二十年后才显现出洗脑成果。土鳖对我们洗脑多年,这里仍然有大批人骂,就是一例子。现在那些毛左们,也不是被洗脑的,一部分是因为邓的改革伤到了他们的利益,另一部分因为年少无知精力过剩。
[[i] 本帖最后由 xbd 于 2011-3-4 10:09 编辑 [/i]]
fjqzcl1984 2011-3-4 10:00
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zhoulei 2011-3-4 10:46
[quote]原帖由 [i]长和[/i] 于 2011-3-1 18:58 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68473747&ptid=3711860][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
抗美援朝进行中,禁止记者报道志愿军伤亡,更不允许外国记者采访,战争结束也不向中国人民作任何交待,彷佛没有惨重牺牲这回事。至今内部资料:美军死亡五万多,【现已纠正三万多】,志愿军死亡70万到一百万(韩、朝 ... [/quote]
楼主去美国韩战纪念碑前看一看,看看纪念碑上刻的阵亡数字是多少再回来忽悠国内的朋友。美国国家战争纪念碑上刻的数字是对应后面纪念墙上名字的,难道您老一出手,一万多美国人就成黑户了?牛啊!
tl1985946688 2011-3-4 11:40
虽然伤亡很大,但个人还是比较肯定朝鲜战争的,无论历史评价如何,但毕竟中国建国后的第一场战争(还是和美国等多个国家的军队作战)取得了胜利,这在相当长的时期内维护了中国周边环境,也大大鼓舞了中国人民的建设热情,提高了新中国的国际地位和声望。
碧玉箫 2011-3-4 16:29
[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-3-4 09:43 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68588818&ptid=3711860][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
回碧玉箫网友:
我水平有限,只要不是水平太高的贴子我都努力回复。等我积分到了七级,也会象你一样超然了。
朝鲜战争中。共军最爱的是穿插,在白马山38军正面强攻韩国人的阵地都吃了亏。
只是我不明白,人海战术 ... [/quote]
你可以看看黄仁宇笔下的四平街战役,看看他记录的共军的“人海战术”是怎样的
因为西方一直用鄙夷的目光看待“志愿军”的人海战术,所以中共一向避谈人海战术”,以“前赴后继的大无畏精神”代之。
战场的双方很多时候不是处于均势,甚至是双方实力对比相差很大,弱势一方用人数优势弥补其他方面的劣势应该无可非议。当年八一三淞沪抗战时蒋介石的用兵也被指为“人海战术”。
从李奇微接替麦克阿瑟执掌联合国军开始,“志愿军”以往惯用的运动战、夜战一一失去效用,火力、补给都处于绝对劣势,只剩下用人数优势弥补各方面的劣势,比如用几个师的兵力包围求歼美军一个团甚至一个营。但是即便付出了重大伤亡,依然无法将对方围歼,战线依然在往后退缩,这时人海战术显然失去效用,反而成为诟病的目标。
事实上在解放战争开始以前毛共很讲究保存自己的实力,“敌进我退”、“保存自己才能更好地消灭敌人”、“不计较一城一地的得失”、“敢于大踏步地后退”、“拳头缩回来才能打出去更有力”这些耳熟能详的理论想必你也都听过。到了朝鲜战场,这些理论都丢弃了,“不怕牺牲”“前赴后继”成了主旋律,何也?
如果其他的优势全部丧失只剩人数优势时,即便把“人海战术”用到极致也不过是现代版的义和团而已,失败是不可避免的。
个别人当逃兵不代表中共洗脑不成功。“志愿军”的这种“前赴后继”在朝鲜战场上可以说屡见不鲜,在联合国军看来就如同“飞蛾扑火”。“党指挥枪”“服从命令听指挥”这些教条从上到下灌输到底层每个士兵。当然,中共把这些称为“信仰”
别说军队,就连天真无邪的孩子都被灌输了“让领导先走”
.2821035 2011-3-4 19:43
其实呢,现在有不少的人动不动就谈什么隐瞒,一个时代一个环境也造就了一个时代的特征,不要总是拿过去的东西跟现在相比较,如果你身处哪个年代,也许你才会理解哪个时代吧,别哪么不分青红皂白的愤青行不行,别哪么无知行不行。
guytming 2011-3-4 22:03
当时美国都被这人海战术吓傻了 他们就是有再多的子弹大炮 也杀不过来啊
想想也挺可悲的 落后就得挨打 就得用这么惨烈的战术 赢得世界的尊重
向烈士们致敬
lanxue 2011-3-4 23:17
“抗美援朝中国做出了巨大的民族牺牲,如果朝鲜战争没有爆发,台湾问题早就解决了,中国的完全统一就能够实现了。
唉,那么多年轻的志愿军烈士长眠于异国他乡,很多连名字也没有留下,让我崇敬、惋惜、感慨。”!!!!!!!!!!!!
bxagain 2011-3-4 23:28
我们都知道,那场战争死了不少人,但是在当时的历史条件下,中国的出兵也是出于形式的逼迫下,我们的装备还是很落后的,当时苏联说是提供武器,但是直到战争的后期,才装备到部队,而且还不是最先进·的,我们的战士是靠什么打完五次战役,我觉得是我们的士气,和敢于牺牲的精神,虽然死的人很多,但是我们还是打下来了。这就是“亮剑”精神。如果我们不打那场战争,也许就不是现在的样子了。但是国内可能因为某种原因,忘了去年是抗美援朝60周年了。但是我们不能忘记,我们死在异国的将士,我们不要忘记那场战争,我们的同胞还在那里!!
心相印 2011-3-4 23:37
都是我们国家的几十万或者几百万的兄弟的命啊,不过我觉得几百万有些夸张了吧:cry