公告:服务器迁移已顺利完成! 网址全面启用 https

服务器2号 服务器3号 服务器5号

申请VIP无广告,支付宝,微信,USDT!
在线客服请尝试以下不同链接如果进不了的话在线客服(1) (2) (3) (4) (5) (6)
(7) (8) (9) 实时开通

查看完整版本: 国民党军十大抗日名将

genglu99 2012-5-26 16:47

抗日打的是日本倭狗,全中国人们人人应当敬之!

kiss32 2012-5-26 19:41

都是有血性的好男儿,我们不能只看到国军的逃兵,共产党里也有很多叛徒啊!

facat 2012-5-26 21:06

[quote]原帖由 [i]嘴都麻了[/i] 于 2012-5-26 15:31 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=81281219&ptid=3464846][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


余程万我就不用说了,前面有帖已经说过,现在就来说说方先觉是不是汉奸。

该说,方先觉并没有投降日军的思想基础。早在衡阳保卫战前,方先觉曾率部先后参加过第二、第三次长沙会战及常德会战,表现了较高的抗 ... [/quote]

投降和投敌有巨大区别。

威克岛,菲律宾的美军是投降,其放下武器,但是并未宣布加入日军。

方先觉是投敌,以为其宣布组成“先和军”,就是说将部队变成伪军。因此即便西方那种对投降很宽松的军事道德,对此都无法容忍。

至于说方先觉在衡阳投敌是“为何保护士兵的生命”,国军抗战中,战败投敌的多矣,哪一个不是借口“保护士兵生命”?甚至汪精卫投敌,都是“曲线救国”(套用陈璧君的话就是:“沦陷区人民谁来照顾?”),难道汪精卫因此也就不是汉奸了?

嘴都麻了 2012-5-26 22:34

[quote]原帖由 [i]facat[/i] 于 2012-5-26 21:06 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=81288752&ptid=3464846][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


投降和投敌有巨大区别。

威克岛,菲律宾的美军是投降,其放下武器,但是并未宣布加入日军。

方先觉是投敌,以为其宣布组成“先和军”,就是说将部队变成伪军。因此即便西方那种对投降很宽松的军事道德,对 ... [/quote]

投降有两种:一种是只限于军事上的放弃,缴械和妥协。而另一种则是对于民族,国家和阶级立场的背叛。比如汪精卫,孙殿英汉奸式的投降。很明显,方先觉只是属于前者。 有不少人认为方先觉投降日军是“贪生怕死”、“叛国投敌”,投降情况要具体分析,岂能靠书生意气所断言?方先觉投降的时候是还剩不少部队,但是方的部队确实到了再无可战的地步:其一、投降时所有部队中有八千多伤兵,在8月5日下午的军事会议上有人提出突围的可行性,但还是遭方先觉的否决,方对他的几位师长说:‘突围力量是有,可以突出去。但是我们走了,剩下这样多伤兵怎么办?敌人见了伤兵就杀,守常德的余程万可以不问伤兵,我方先觉不能,你们忍心丢下伤兵让敌人去杀,以后活着那个再愿意做你们的部下?’到8月7日,守军的败迹显现,阵线已被突破,此时已无法单独突围。方和日军投降条件谈判中,不虐杀战俘,给予伤病员人道待遇排在条件中的二,三位。其二、第十军坚守衡阳四十七天后其储备弹药也已经枯竭,已经无力拒敌,再打下去将面临着日军屠城的危险。
再来说说方先觉投降后所组成的“先和军”的真实情况,日方报纸曾发表了一篇方先觉的书面谈话。方先觉对日军进行吹捧,称赞“日军之神勇,巧妙之战术”,说“相信余之败北,并非败于军事,而实败于正义”;后来日军将方的残部3000多人改编为所谓的“先和军”(取方先觉的“先”字和伪和平军的“和”字),任命方先觉为军长,参加了伪军。第十军投降时有一万多人,为什么只有3000多人组成了伪军,这也从另一个侧面印证了第十军放充衡阳时的伤兵有多少了。
先和军说的是那个所谓的报纸上的讲话,完全日军单方面的说法,现在连原始记录都没有,只能靠当事人回忆,就拿饶少伟的回忆来说,方一行人被囚禁在天主堂,关了一个月,就叫他们参加什么仪式,所谓的"先和军"的安排的仪式在一个农民家里举行,喝完几杯茶之后,就到集合到前院去,日军召他们来此目的,就是为了让日本记者拍照,拍完照后,然后举行会餐,方先觉只是与个别日军唅暄了几句客套话,就没有说话了.然后在各被俘军官回天主堂的路程中,方先觉就说了那句话:“来在屋檐下,谁敢不低头,日本人只照得我们的相,却照不到我们的心。”在另一个第10军老兵白天霖的文章中说:“先和军”一事,遭方先觉托病拒绝,这只是日军的一厢情愿而己!过了几天,被任命为先和军的第一师师长周庆祥和参谋长孙鸣玉在日军疏于防范下率先逃跑成功,饶少伟在用采购证城中活动之际,与99军谍报人员搭上线,在老乡的掩护下逃脱,方先觉也已在11月军统人员的支援下逃出。连日本大本营陆军作战部作战课长服部卓四郎在《大东亚战争全史》一书都写道:“因此次衡阳之攻略,使我感知中国军战意之旺盛。尤以前经投降之各高级人员,在经过巧妙伪装其态度,终于突然逃脱,返回中国方面。”足可以证明方并没有做投敌之实。日军导演的先和军的闹剧也因各将领的出逃,只两个多月就收场了。
我是这么看的:方以只有一万多人的兵力拖住了日军四个师团四十七天,使得日军伤亡几乎超过了守军人数,这在抗战史一个辉煌的亮点,鲜有人能做到。试问衡阳保卫战四十七天,日军战史称伤亡19380人,军官阵亡390人,伤520人。近两万,就连被誉为抗日第一将的“老虎仔”薛岳引以为豪的代表作“第三次长沙会战”,日军才自称战死一千多人,伤亡六千多人。对比八路军的最大规模破袭战——百团大战,日军战史称亡302人,伤1719人。
英雄只是在个人心目中的一个定位,并没有教条的标准,英雄本来就是人,只要震撼人心,有血有肉就行。在损失严重,伤病满员,陷入困境的情况下投降未必不可;只有逃而不战或不战而降才令人鄙夷。
既然努力了就够了,那些没上过战场的人又有什么资格来指责方将军呢?对于许多认为方将军该死的人来说,方将军只是惟欠一死而已;而对于我来说,方将军当时的处境应该值得理解,论杀敌功绩,方将军的确是抗日英雄。

dongdong247 2012-5-26 23:40

明智的人不因政见而误国,这点在今天的美国表现的比较有代表性。作为一个老百姓,不管是共产党或者共产党,只向那些在抵御外族入侵而牺牲的烈士致敬!

devon 2012-5-27 00:46

我不大同意楼主对于国民党消极抗日的说法,抗战的初期,国军作战是很英勇的,牺牲也很大,像淞沪会战,台儿庄会战基本上国军的精锐损失一大半。从1937年7月卢沟桥事变到1938年10月广州、武汉失守。这是抗战的第一个阶段,也就是国民党积极抗日的阶段。到了后面,日军改变作战方针,引诱汪精卫建立伪政权,调准矛头对付共产党的敌后战场等等。那时候国民党就开始消极了,也在调准矛盾开始对付共产党。为什么呢? 数据说明问题,国军抗战打了一年多,死200万的军队,共军这一年多从4万到了15万,那再这么打下去,抗战完了,国民党就会被共产党给灭了

aannpp 2012-5-27 05:31

都是民族的英雄中华的英才。中国只因为有了他们的存在,才使小日本的亡国之心没有实现。

BD418 2012-5-27 10:47

在抗日战争期间,国民党军队牵制了大量的日本正规军,与他们正面交锋,虽然败多胜少,但是他们的贡献是巨大的,衷心的怀念那些为中国的解放胜利立下汗马功劳的国军将领,你们也是国家的英雄

外语太次 2012-5-27 11:31

其实以前都是政府的宣传的问题,在抗战的时候,国民党才是中流砥柱,不过好在这几年政府宣传有改变了,欣慰!

xuc1208 2012-5-27 11:47

现在的政府已经慢慢的放开了这些以前为秘密信息的纰漏,我们终于可以慢慢的了解事情的真相了,希望政府会越做越好吧。

flanker8341 2012-5-27 13:42

  那些深谙丛林法则的人常说,胜利者是不受审判的、成者王侯败者寇、历史是由胜利者书写的。事实的确如此,在中国历史上,每一代都有为前代修史的惯例,而我们却不能尽信其言,毕竟任何人讲话都是有立场的,何况讲话的人使胜利者,而讲的内容是曾经殊死搏斗的竞争者。
  今日,对于满清、民国的“主流观点”都是不可尽信的。我十分愿意相信,蒋的攘外必先安内政策是出于国民党利益而做出的正确判断,只是与民族利益存在出入,更与本朝针锋相对,就之后的发展结果——新中国成立,国民党败退台湾——而言,更说明蒋的判断是对的,只是天不助蒋,时势、民心都迫使蒋建立抗日统一战线,国军在抗战中确为中流砥柱,毕竟作为合法政府的正规军队(且实力远大于本朝),在抵御外侮时自然要扛大头,而本朝在“抗日”的过程中出力的确不大,抗日,为民,更为自己而已。35年被赶到了政治版图的边缘,几近灭亡,几次“抗日东征”只打伪军、收编战俘,而对日军“秋毫无犯”,45年拥有了近百万军队便是明证。时至今日,“敌后游击”成了“中流砥柱”,呵呵,没有国军的正面战场,哪来“敌后”?
  站在历史的角度,民族的角度,我们必须承认国军在抗日中的历史功绩,要正确认识国共对于抗日的贡献的真正比例。任何人、任何团体都有对有错,人在做,天在看,历史在记录。

wwy842 2012-5-27 20:07

都是老蒋下面的能人,有一些已经牺牲了,值得我们尊敬

2012-5-27 20:10

张灵甫排名还应该在靠前点,现代人对于张灵甫的认识太过于局限了,宣传,你懂的

sysbtm 2012-5-27 20:53

民族英雄,国家栋梁!抗日战争的伟大胜利就是他们共同努力才得以实现,他们是抗战的中流砥柱!

xz77075579 2012-6-1 15:15

客观上说。国民还是有战斗力。只是最后共产是为人民而战,结果可想而知。90%人都过得不好。政府军能打得过要活命的人吗。:teeth

292455384 2012-6-2 16:38

对小鬼子其实中国人都是鄙视的,都想杀的,上面的命令没办法。

xzc990 2012-6-2 19:14

消极抗战是大陆的一种政治说教,是宣传。别傻乎乎的跟着喊,当年毛泽东还喊蒋介石万岁呢。没有国军在正面顶,历史谁知道是什么样子

facat 2012-6-2 19:14

[quote]原帖由 [i]flanker8341[/i] 于 2012-5-27 13:42 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=81308312&ptid=3464846][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
  那些深谙丛林法则的人常说,胜利者是不受审判的、成者王侯败者寇、历史是由胜利者书写的。事实的确如此,在中国历史上,每一代都有为前代修史的惯例,而我们却不能尽信其言,毕竟任何人讲话都是有立场的,何况讲 ... [/quote]


阿部规秀代表被“秋毫无犯”的日军,打算向阁下讨个说法来了。

阿源的弟弟 2012-6-2 19:41

我们现代人,应该正面面对历史!要尊重历史!国民党是有付出的!

yjz52013 2012-6-2 19:43

国民最后为什么会输给共产的原因不是因为国民党没能力,应该是说国民党能力超过共产党很多,党内能人太多了,党内人员思想不统一,个个野心最后才有共产党
页: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9
查看完整版本: 国民党军十大抗日名将