查看完整版本: 驳战略缓冲论——戏说中朝关系

信郎咸平……年都过差了……

关于经济问题，只有一个地方能看：西西河。
陈经、老广、葡萄、井底望天、wxmang，这五个人的作品，随便读一个就行。

关于朝鲜没什么好争的，用美国人一句话：朝鲜是个狗娘养的！但是我们中国的狗娘养的！
朝鲜的领导者是个畜牲又如何？只要他屁股坐在中国一边就行！
换言之，朝鲜的领导者是个圣人又如何？昂山姬素又如何？丫不站在中国一边就是圣人也照踩。

国与国之间的道义，是婊子立牌坊用的。

战略缓冲其实就是让别人先做炮灰。我觉得我们已经是大国了，要摆划

对。
所以有人鼓吹对日本动武，十二分的不智。中国如果对日本动手，正掉在美国的陷阱中。美国现在最企盼的，就是对中国打一场代理人战争。无论胜负，美国都进退自如。
中国的破解之道只有一招：或者不打，或者直接跟美国打。绝不能让美国置身事外。

朝鲜其实也是中国的战略地位而已。。不存在任何所谓的照顾。。所谓的照顾只是虚伪的自私而已

试想朝鲜被韩国美国霸占了 那中国的边境怎么安全。安全不了 到时候如果美国真想打，海陆空从多方面过来 哪里吃的消，更别说印度阿三那贱人，他们也不是善者。。。。总之中国的安全其实很不安全，为什么一定要钓鱼岛，不仅仅因为石油，更重要的是战略位置。。

一个国家 如果四面楚歌 那估计也差不多了。。所以中国也是对自己的边境很敏感。。。马虎不得

回复35楼

[quote]兄弟：看清楚，我不是问候你妈妈，是实实在在的事情，没有侮辱她老人家的意思。人民币升值不是好事，但是也有它有利的一面。你不懂经济，不要乱说，建议你看看郎咸平的演讲。[/quote]
麻烦你长了眼睛就用，长了脑子就动。我的21楼说你讨论问题“带上家里人”没有说你问候我妈妈。就如同我只在帖子里让你找个“你妈妈和领导打麻将的时候问你妈妈”而不是“你妈妈和领导写日记的时候问你妈妈”。我就是怕你误会我侮辱了他老人家。我也没有这个意思。你想太多！
听了郎咸平演讲就来说经济了，我实在懒得教育你。“人民币升值不是好事，但是也有它有利的一面。你不懂经济，不要乱说”我哈哈大笑。这世界有纯粹的坏事和好事么？什么事情没有有利的一面，你把你家房子卖了你还换个好名声呢。你把中国稀土和煤炭当大白菜价卖光你还能得美国政府的勋章呢。就因为人民币升值有“有利的一面”你就鼓吹升值啊。邪教鼓动人自杀还能客观上就会减少全球碳排放总量，你去不去啊？？二杆子经济学就不要拿出来卖弄了，郎咸平经济演讲你听过几次啊，郎咸平说美国利用技术垄断中国农产品的时候你怎么不说双赢的事儿啊，郎咸平说美国操纵全球铁矿石价格的时候你怎么不说这是双赢啊
[quote]双赢不是夺取的利益一样多！不是各一半！我们做生意，本来我本赚钱，现在我赚四万，你赚了八万。我就不做了么？跟你比我少赚了，但是我还是赚了啊。[/quote]还好意思说自己懂得经济学，我看你最起码的物理学常识都不明白，我赚四万，你赚八万，前提是第三者赔了十二万，所有人的赚钱都是建立在有人赔钱的基础上的，现在就说中国美国做生意的时候，中国赚四万，美国赚八万，你真当财富是印出来的啊。无知！
[quote] 你那么讨厌美国，别买美国的东西！不要用WINDOWS，不要上网！另外，再给广东的弟兄们说一声，让他们别出口美国东西，看人家谁吊你！
[/quote]
你哪只眼睛看到我说我讨厌美国了。每个国家做事情都是考虑自己的利益，站在美国的角度就该剥削别人，中国也一样。说几句事实就成了讨厌美国了，你放心，美国人心态没这么不堪。还有你这汉语水平，“屌”字这么写。还“吊你”呢。天天上论坛一点专业素质都没有。片都白看了啊。
[quote]你口口声声美国打过来朝鲜可以帮我们缓冲一下，那是以前！
    现在的中国，美国敢打么？打得起么？
    既然他打不起，不敢打，这缓冲地还有什么作用？
[/quote]你就老老实实说一句。你敢说中美未来绝对不开战么？敢不敢吧。如果你不敢得出肯定结论，你凭什么说缓冲没必要

放眼看看，我们有真正的战略伙伴国没有，一旦发生战争，有几个可以给我们道义上给予支持的，中国要是以为自己可以打遍天下无所谓的话，朝鲜放弃也无所谓，但现在凭啥呢

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朝鲜再怎么没用也不能和他搞坏关系，不然我们就要多一个敌人了。

从开始那些话就看出楼主和清朝那些皇帝大臣一个脑子——自以为“天朝无比强大”蛮夷只需无视……

美国与欧亚大陆大洋相隔，空间上已经有了缓冲区域，周边地区主要在于中南美洲。对于古巴这个当年的共产主义前哨常年封锁进行遏制，对于墨西哥、加勒比地区甚至到南美（至少到哥伦比亚）也不惜代价进行影响和控制，不就是为了营造一个安全的后院么？就算冷战早已结束，美国依然在封锁古巴，而且对于南美涨到自我意志的领导人比如查韦斯依然进行压制。
此外美国在太平洋上在100年前的海权时代就占据了夏威夷、菲律宾这样的前哨，使得敌对势力不能直接面对美国西海岸；二战后还控制关岛、冲绳，拉拢日韩作为自己的盟友，稳固在西北太平洋的落脚点。在大西洋上美国除了独立战争一直没有和欧洲敌对过，二战以后成立北约更是把北大西洋划入势力范围。
美国几百年来一直小心谨慎的经营自己的周边缓冲地区，就是为了避免战争烧到自己的本土。难道照着楼主的观点美国是强国，冷战早已结束，没有剧烈意识形态对抗，不用在意周边的缓冲可以直接面对其他大国？美国尚且不放弃自己的缓冲地区，中国这种一瓶不满半瓶逛的所谓“强国”怎么就那么大方地放弃自己的缓冲区域？真是和清政府那些高官当年前不平等条约差不多了“天朝地大物博给蛮夷点地方不算什么”……

退一步说，营造周边缓冲地区不是冷战时期的产物，你可以去翻翻历史，相同的行为在历史上从大帝国诞生一刻起就出现了，最早可以追溯到古罗马帝国和中国汉朝，当时在边境扶植傀儡国、收抚蛮族部落，都是营造缓冲地区的做法。历史上长期为人所共知承认的做法，怎么一个冷战结束了就不需要这么做了？

驳战略缓冲论——戏说中朝关系

南棒子还说他们是一切文明的发源和地球历史重要人物的血源,你信么?

看了楼主的观点，楼主说，中国照顾朝鲜，是意识形态，惯性，面子，还有不做敌人即维持一般的国家关系。我感觉，楼主的视角太狭隘了，理由如下：
1、对朝鲜的定位，朝鲜是中国的邻国，是有着传统安全利益关系的国家，以前叫“唇亡齿寒”关系，这个说法是否过时呢，大家可以考虑一下，我感觉依然适用。朝鲜决不仅仅是战略缓冲区的作用，国家的考虑也决不仅仅是这一点。

2、朝鲜一旦垮掉，朝韩统一于韩国，则美韩军事同盟对中国的战略压力肯定会大增，韩国与中国的领土纠纷也会像日本一样，接踵而至。

3、朝鲜如果垮掉，或者发生动荡，则难民问题等，就会间接威胁中国安全，这绝对是我们所不希望看到的，更不要说让朝鲜投入敌人怀抱了。

4、朝鲜虽然跟中国有不少内部矛盾，但在国际上比如联合国，还是一如既往支持中国的，所谓朝鲜拖累中国的说法实际上夸大其词，就目前而言，朝鲜并没有做什么直接损害中国利益的事情。

所以，我们以后还要一如既往地照顾朝鲜，帮助朝鲜。

[[i] 本帖最后由 front695 于 2010-9-27 18:12 编辑 [/i]]

回复 45楼 的帖子

不要过分。我已经向你解释了，再次向你道歉：提到你妈妈，没有其它意思。就是说一般的家庭主妇看问题。不要再纠缠这个问题了。是我引起的。我道歉，不提了。就当是我错了。然后说理：
    “听了郎咸平演讲就来说经济了，我实在懒得教育你。……”
    ——这是基础经济学吧，我就懂这点。你是经济学博士？如果是，你就接着狂。不是的话，闭嘴，不要贬低别人抬高自己。
    “你把中国稀土和煤炭当大白菜价卖光你还能得美国政府的勋章呢。就因为人民币升值有“有利的一面”你就鼓吹升值啊。”
    ——说清楚，谁要卖稀土和煤炭？不要污蔑。我鼓吹升值？你从哪里看到的？升值不等于大幅度升值，麻烦你不要夸张与排比，修辞掩盖不了你的理论，那只是泄愤。“适当的升值”，有利于国家减少产能过剩的压力，减少通货膨胀的压力。（我这次强调适当的）
    ”邪教鼓动人自杀还能客观上就会减少全球碳排放总量，你去不去啊？“
    ——你胡扯什么呢？跟升值有什么关系？不要乱扯排比，徒然泄愤与长自己语言气势，没用。
    “你就老老实实说一句。你敢说中美未来绝对不开战么？”
    ——我老老实实的说一句：不会，绝对不会。
    你证明给我看这个可能性。
    另，你比我认的字多，“屌”都会写，很专业，佩服:excellence 。

回复 51楼 的帖子

真知灼见:excellence
    你看的很全面，我只是“戏说”一下，是个人的见解。
    看着北朝鲜人民像我们文革时候还都饿着肚子，跟着金胖子瞎折腾，总觉得道义上我们要理亏。
    另外，美国帮韩国，我们帮北朝鲜，都是在找代理人。
    可是韩国人现在过的生活，跟北朝鲜怎么比？将来呢？金胖子还能折腾出来金三世么？他们这样的国家还能存在多少年？等结束的时候我们怎么办？

我觉得从战略意义上讲可以这样说，我们和朝鲜也许有一种情结，特别是在形势越复杂这样的关系才显得更为重要。当前的环境下我们国家虽然经济上取得了很大的进步，但是也面临很多的困难，所以绝对不能让我们的后院着火。我想这才是最重要的。

[quote]这是基础经济学吧，我就懂这点。你是经济学博士？如果是，你就接着狂。不是的话，闭嘴，不要贬低别人抬高自己。[/quote]
别激动，我这可是走的你的路子，看看你35楼怎么说的
[quote]你不懂经济，不要乱说，建议你看看郎咸平的演讲[/quote]你怎么知道我不懂经济的，我对你经济水平的人是来自于你11楼升值有益的意思表达，你说你没鼓吹升值，那你能解释下你11楼问问“家里钱值钱了好不好”是什么意思么？你注意，如果是我一个人误读了你的意思，那么我理解有问题的可能是50%，但是我后面这么多兄弟都跟着误读了你的意思，你表达不当的可能性就更大。
事实上正如你所说
[quote]“适当的升值”，有利于国家减少产能过剩的压力，减少通货膨胀的压力。（我这次强调适当的）
[/quote]你最后才指出你要表达的是“适当升值”有了这个限定。你的观点才有一些合理性，但是你之前没说，我告诉你，吃适当砒霜人不会死，你可能相信。我告诉你是砒霜人不会死你又会怎么想？
[quote]“你就老老实实说一句。你敢说中美未来绝对不开战么？”
    ——我老老实实的说一句：不会，绝对不会。
    你证明给我看这个可能性。
[/quote]我也证明不了，你也证明不了，很好很好，既然都证明不了，你为何不要求美国放弃关岛基地日本驻军和中国放弃朝鲜缓冲同时进行而单独否认朝鲜是战略缓冲？两个人都拿着刀，既不能肯定甲会砍乙也不能肯定乙会砍甲，那么要求其中一个人先把刀放进刀鞘公平么？
你能告诉我关岛基地之于美国比朝鲜之于中国更加重要么？为什么美国人不认为关岛没有战略价值，而你就认为朝鲜失去战略价值了？
[quote]不要过分。我已经向你解释了，再次向你道歉：提到你妈妈，没有其它意思。就是说一般的家庭主妇看问题。不要再纠缠这个问题了。是我引起的。我道歉，不提了。就当是我错了。[/quote]
将心比心，我也有语多放肆。不敬之处你多多担待。

以往的势力范围不能说随变就变，虽然它独裁，落后，自私，可是中国也没办法

朝鲜作为中国东北的战略地位很重要 起码现阶段朝鲜不会对付中国

两国伟大的坚实的友谊.其实真的原因是中国在支撑着金家王朝在朝鲜的统治

看到美国怎么对待日本了么？日本再操蛋，也是美国的小弟，他就得罩着。朝鲜就是中国的小王八蛋，他再傻再3b，也是中国的小王八蛋，轮不到别的国家说话。

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