查看完整版本: 一枪制敌的困惑：警用手枪的威力

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LZ对国产老警用手枪并不了解,(64、77)式手枪采用9mm警用弹药穿透力不大,但是弹药没击穿人体,而留在人体内所产生的伤害比(54、92)式手枪采用的小口径弹药的伤害要大的多!因为大口径手枪弹药对人体产生的是动能伤害,小口径手枪弹药人体产生的是穿透伤害.国外警用手枪多采用11.43MM的柯尔特自动手枪和(0.38英寸)的左轮手枪,动能伤害比较大.我国警察采用9mm(64、77)式手枪动能伤害并不比国外警用9mm手枪弱.国产92式9mm警用手枪装弹较多,主要是特警装备.致于2名警察连续向犯罪分子射击12枪才将其彻底制服,原因很多也许紧张,也许打空枪较多.

[quote]原帖由 [i]diaojun2005[/i] 于 2010-7-9 22:55 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=55632528&ptid=3165775][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
广州的女警其实也很好的说明了这种情况，可以看到歹徒已被击倒，人质也已经起身，这样女警还冲进去补上三枪将其击毙，如果照您所说，她完全可以在那么近的距离内射击歹徒的四肢，根本没必要夺其性命。[/quote]
前面的没看明白
不过这一句我觉得需要有一点要认清的
在嫌犯即使倒下的情况下，你要准确做到命中四肢还是有一定难度……
打过手枪就知道了，没训练过的人，5米内的目标都不一定能击中
而在那种高度紧张的情况下，又需要快速射击
因此首选部位肯定是面积最大的地方，譬如心脏附近——而不是面积最小的四肢
这就有一个很生动的比较——
警方的狙击手习惯性会去瞄准目标的头部射击——确保目标第一时间毙命，因为有的是时间瞄准，所以可以慢慢来
军方的狙击手则被要求向胸部（尤其是心脏）部位射击——用来瞄准头部的时间足够让军方的狙击手瞄准胸部3、4次了
效率的需求决定射击方式
因此话题扯回来，在这种高度紧张的状况下，为了确保人质的安全，肯定是要求射击致命的、面积较大的部位，而不是四肢
说实话，射击四肢是你电影看多了……
至于是否有补枪的必要，我也认为第二枪补得有道理，因为你不可能知道第一枪是否有效
但第三、第四枪纯粹是出于人的一种本能在射击了
这里可以看出这个女警之前肯定没向人体开枪过，因此没什么经验，只能凭本能决定动作——多开几枪总没错，不过还有一方面是人高度紧张下很难控制自己的行为，等她反应过来之前自己已经开了3、4枪了
所以这个应该是女警缺乏相关经验的结果

[quote]原帖由 [i]diaojun2005[/i] 于 2010-7-9 23:07 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=55633452&ptid=3165775][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看看胡德堡枪击案吧，一个军医用一把FN就撂倒了一大批美军。几乎是一枪一个，第一个前往制止他的那位女警察与他展开枪战。歹徒身中三枪而没有妨碍继续射击。女警大腿中弹造成腿骨骨折，大动脉切断，几乎当场晕死过去，仅仅凭着毅力坚持到附近的另外两名警官赶到。美国弗吉尼亚理工大学发生枪击案造成33人死亡 ，凶手双持一把为格洛克，一把为USP，格洛克中装的是类似于达姆弹的子弹，USP中装的是警用铅头弹，被格洛克击中的几乎全部丧命，而被USP击中的则大多生还，凶手最后使用格洛克自杀，强大的冲击力使得整个面度扭曲变形无法识别，这也是一个很好的例子。这就是在下所要强调的效果，这样也可以称之为一击制敌。[/quote]
“歹徒身中三枪而没有妨碍继续射击”这就是为什么要强调多补几枪的原因
曾经有铁路警察和歹徒拿79对射，结果两个都没挂，最终在追逃过程中歹徒失血过多而死的先例
另外，哈森当时打了一百多发子弹吧，只打死12个人……怎么算都很难看出是一枪一个
这更加说明多打几枪的重要性了。。
最后要狗血一句，这次事件证明5.7口径其实还是很有威力的

回复 85楼 的帖子

胡德堡枪击事件虽然消耗的子弹多，但是那和军医本身的素质较低有关，从视频上看他并没有逮住某个人连续射击，而是没有目的性的胡乱射击（这是典型的焦虑症表现，和他要被送往前线有关），因此被他击中的目标是没有选择性的，所以没有必要再固定目标上浪费时间，就是打到算你倒霉，打不着算你走运的心态。在这种急躁的心态下，不要说没有什么射击经验的军医，就是平时成绩突出的射手也不可能有什么好的成绩。而且他用的子弹是军用型号（附近的枪店也对基地服务），还装备了30发的扩容弹匣，杀伤力和弹药消耗自然比较高。这里指出的一枪是指命中敌人后产生的效果，而不是多少发能放到敌人。

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64号称国产小砸炮，还有香港警察用的左轮也不怎么样

国外的警用枪械很多都是配用的开花弹，停止作用很强，警用手枪只是自卫性武器，不追求大威力，54是军用手枪，威力太大，容易出现击穿目标后还有杀伤力，容易造成事故。所以警察不怎么配备54，64和77威力小得多，但是也有一定的停止力，子弹不会射穿目标，这样目标就会吸收掉子弹的能量。不过话说回来，现在警察如果普遍配枪出的事故肯定少不了，所以还是不要给他们配枪了，对付悍匪有武警呢！

个人认为威力大的枪射速都慢啊，处理群体事件有些吃亏。

这个帖子如果在铁血里早就开骂了。SIS里要和谐，呵呵。
不过本人不得不说楼主对于枪械并不是非常了解，文中有许多硬伤，诸如本人提到过的54式和92式穿透力的问题，这一点楼主勿见怪。
至于楼主所说的“她完全可以在那么近的距离内射击歹徒的四肢，根本没必要夺其性命。”这话有很大的问题，在那种情况下要击中歹徒的四肢，难度不小，这毕竟不是拍电影！不是想怎么样就怎么样。
随便说一句，92式手枪没有打过，但是54式、64式我都使用过，个人感觉64式的后座力相对54式小了不止一点。但是精度……泪奔，当初用64式打了N发（具体数量记不清了），竟然一枪没中！

警察的公信力下降造成了民众对警察配枪的顾虑 可是你门想过没现在报道这么多警察的问题 在想到警察腐败的同时还应该考虑到政府对警察的管理加强。要不哪会爆出这么多问题呢。那些很多对社会危害极大的问题警察都是在长时间没曝光的前提下出现的。以前警察公信力高的时候可没那么多腐败的报道。可却完全可以从现在的报道中看出 很多问题警察和官员是早在那时候就开始腐败的。
    所以对腐败的曝光发态度要从2种方向来看一个是现在的警察确实有问题。第2是政府也在对进出行加强管理。不要老动不动就谴责警察 有的时候警察的自卫反击 有人也要说是警察乱用枪支 而害的警察带了枪却不敢反击 出现伤亡后有说警察没用。花了那么多钱白养了 平时肯定腐败什么的

对于现在比较普遍使用的64小砸炮就不说什么了，这次广州的事件开了4抢！

我怎么听说54就是穿透性太强而停止效果不好所以警察用的越来越少

在天朝，警用手枪的最大作用是“制服”而不是“击毙”，当然这是指非零距离而言，像某位“跪倒，否则我毙了你！”的恶警来说
是足够用的啦。

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应该说是子弹的威力吧。
警用手枪使用减装药是各个国家普遍存在的显现，为的就是减少误伤。记得看过一个例子，是美国的警察射击后（M1911A1）穿透两个人，造成第三个人重伤。

可是就算是这样，也无法达到“一枪停止”的目标。因为警察的作战距离一般都很近，一般都在10米以内。甚至是室内作战。由于目标动作大，这样的距离很难命中位于眉心后面的反射区。而命中心脏的歹徒还有20夺秒好活，这个时间可以轻松放到几个警察了。更别说为了减少误伤而使用的减装药子弹——威力更加不足。为了解决这个问题，美国和欧洲国家的警察使用了类似达姆弹的空尖弹和半披甲弹，停止作用好，由于不穿透，子弹的动能基本释放在目标体内，命中躯干基本就是一枪放到。
而且歹徒不属于国际法保护的对象（不可在军事行动上对敌国军民使用达姆弹），而且杀一个人往往救更多人。所以这一法案得以实施。你们可以看到美国警察使用的子弹很多都是锯齿半披甲弹头。这种子弹一旦命中目标，里面的软铅会因为冲击力而张开，将锯齿状的铜甲撑开，被命中的人体组织会产生空腔效应（吧一个石头扔到水里，水里会瞬间产生一个数倍于石头大的空洞），命中躯干立刻造成人体不反应，将无法反击，并且很快死亡。如果命中四肢，则造成大出血，如果没有及时救治，也很快死亡。

不过国内警察的手枪我看过，都是全披甲金属弹头。没有这种作用。这不得不说是一种遗憾。

可以这样说
土鳖在很长时期内，包括将来
面对的作战目标是有穿防弹衣的
所以在弹药研制上更注重穿透力
而同时国内禁枪，因此对警用武器的研制向来落后
因此造成目前警用枪支停止力不足的情况

回复 98楼 的帖子

同意98楼的观点，国内警用武器的不重视由来已久，过去是没有条件专门研发警用枪支就用军用枪凑合。现在是有条件了但没有重视警用枪支的研发。64小砸炮之后比较出名的只有一款警用左轮的研发。

PS：98楼的，你不会就是铁血的布猪布列斯吧。

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