查看完整版本: [2010-05]从《黑鹰坠落》看美军战术的呆版

[2010-05]从《黑鹰坠落》看美军战术的呆版

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

1，说战术呆板的时候别忘了看看当时的环境，美军在那维和，尽管有了那次行动，可不想成为战争行为，所以派军队佯攻的战争行为，不到万不得已是不会用的，事实证明最后也在没办法的情况下才强攻的。
2，美军指挥官没有想到，陷入持久战，本来设想就是一场快打快撤的战斗。当时派出的不是MH60，可见有点轻敌的意思。
3，依赖火力没什么错，美国从二战开始就这么做的，这样可以有效减少伤亡，美国这种职业化军队，每个军人的价值远远高于普通义务兵，活着的士兵才是保证战斗力的关键。下级请示上级，也是正常的，突发情况，无章可循，这有一个谁负责的问题，出了问题就要军事法庭说了，在中国，不也经常说“出了问题，谁负责”吗。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

我觉得用直升机没错
第一次被击落
那可以说是小概率事件
第二次还是应该派出直升机
因为在重围之中只有直升机才能快速机动
但是第二次派出的时候选择地点有问题
当时应该在比较靠近外围的地区机降 再配合武直（当时不知道维和部队有没有配备武直）压制敌方火力
地面部队机降后快速突入 解救受伤机组人员
此外 黑鹰在舱门处配备有机枪或者榴弹发射器等物
应该在迅速机降后 盘旋在附近加入火力压制任务
机动起来的直升机很不好打
以rpg的速度和发射速度，啧啧……

[[i] 本帖最后由 jokery 于 2010-5-5 17:45 编辑 [/i]]

老实说

被整个城市的武装民兵围攻，还有哪支部队能做到毫发无伤而不仅仅是19人？假如有，也只会是外星人或者异形吧。
再精锐的特种部队，也不可能用身躯挡子弹或者RPG，还是整个城市向自己倾泻的弹雨。

这次错就是错在策划行动的人，却并不足以说明美军的特种部队是渣。

美军的战术运用水平远没有其武器水平那样先进，从朝鲜战争就可以看出来，特别是麦克阿瑟，指挥的很烂。美国的先进武器很多，但是有名的军事家很少。其跟小国、弱国打仗，妙招层出不穷，花样繁多，咄咄逼人，可跟大国打仗，总是惨胜，比如与日本的太平洋战争，美军伤亡无数，胜得艰难，如果不靠原子弹，伤亡更多。不过，实力强横，怎么着都行。

惨胜？？？

貌似二战以来没一个国家对着美国能将伤亡拉近为1：1。

中途岛战役，美国死307人，日本死3507人，多了个5字……
瓜岛战役，美国死伤共计1万2左右，日本光死的就5万。
马绍尔群岛，美国死伤3000，日本死伤俘1万2。
马里亚纳群岛战役，美军死伤2万2，日军死伤6万6
莱特湾海战，伤亡2800 VS 10000。
硫磺岛战役，日军守备部队阵亡22305人，被俘1083人，共计23388人。美军阵亡6821人（其中陆战队阵亡5324人），伤21865人，伤亡共计28686人。美日双方伤亡比为1.23 ：1。 假如不计阵亡比而是计伤亡比的话，这是二战美军对日唯一一次吃亏的战役。

别忘记同样是这些日本人，打中国无论是国民党还是共产党的时候以一敌几都完全不是问题。

lz没看过bhd，起码是没仔细看过，以上。

楼上几位大哥说的很好了。楼主大概就是被某些人哄住了。战争从来都是一个技术活，船坚炮利就是最大的优势。美军的战术是非常成功的。看伤亡比例就知道了。朝鲜战争的时候，只要我方点起篝火做饭什么的，马上就会有美军的飞机来轰炸。今天的中国空军都做不到这一点。实力啊

从电影里分析战术也太搞笑了点吧，靠ak47和RPG配合一群民兵打直升机本来就和买彩票的概率差不多，美国人认为的胜利是自己一个人不死，然后顺利的完成预定任务，这也只有美国人敢这么想，如果是咱们的传统思想就要看当时索马里民兵被打死多少人，那就不算是失败了，美军最擅长的就是在绝对优势下的战斗，只不过其国内对军方要求过高而已。至少不会有别的军队在相同情况下能比美军做的更好，

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

武器科技先进是一种优势,但同时也是一种负担,伤忙人数依多,反战力量就大了.

回复 5楼 的帖子

我说这位老兄，你可不能睁着眼睛说瞎话。
美国二战的上网多少你知道么？
太平洋战争的时候，伤亡5万陆战队员，取得的胜利则是歼灭150万日军和大日本帝国
欧洲战场的时候，伤亡8万士兵，消灭了80万敌人，俘虏了450万德军。
请问这就是你心目中的高伤亡么？
美军的武器永远超越全世界50年，我们今天的手机通讯系统，不过是当初美国佬在朝鲜战场上的战场通讯系统的改良版。你认为从美国佬使用到我们今天使用到底经过了多少年？
美军是专业化的军队。结构是80%的士官，和20%军官和新兵，永远保持不变。冷战结束后的美国大裁军将美军精简到了几乎只剩下作战部队的程度，后勤补给全靠PMC，完全就是一支纯粹为战斗而生的力量。
更加重要的是，90年代的索马里，美军是过去维和的，而并非是过去战斗的，所以在战术的运用和发挥上有很多限制。和美国全面战争？就算是冷战巅峰状态中的苏联也不行！
国内的封锁让你们看到的新闻和信息都是被加工过的，比如你们认为美军在伊拉克伤亡很大。
是的，的确很大。不过让美军死亡一个的代价是，反美武装至少死300个。
1：300的战损比。
美军从不缺乏英雄。你能够想象得到他们面对多倍于自身数量几十倍的围攻而没有支援的时候会死战不降么？你认为21世纪的美军还会去堵机枪么？还会有人去用身体压住地雷保护战友么？
请不要用自己的无知去侮辱美国军人，谢谢！

楼上看一下，那个好像是6楼啊，还有美军整体优势的确很明显，但进一个世纪以来的战争也证明了美军的胜利需要大量的超越对手的士气，装备，人数和后勤补给才行，这也能侧面反映为什么美国人的军费会有那么庞大，装备更新速度那么快，当这几点不占全面优势的时候美军的仗会非常难打，或者说是他们的疯狂程度要小很多，二战刚结束的时候丘吉尔就制定了进攻苏联的计划，但美国几乎没看就直接否决了，因为美国人很清楚当时两者装备，士气，人数等相差不大，在不依靠核弹的情况下进行大面积地面对抗纯粹是找死

先进的装备，可靠的后勤也是战斗力的一部分，难道要美军放弃这些和敌人肉搏？
这样的想法是不是太天真了？战争的目的并不是比的士兵的勇气！而是要胜利！
游戏中装备好的新手也能轻松的打怪，而且战术是在实战中发展的，失败也是难免的，这么多年没有实战的中国军队，评论美军的战术，感觉说服力不是很大。

对于黑鹰坠落来说 其实是MD对于城市情况下直升机战术的一个反思或者说是思考的片子~
拍摄过程中获得了MD军方的直接支持，不过还是有很多不显示的因素~
单说RPG打直升机，一个是小概率事件，一个是就这么直接抬着屁股瞄准发射也不怕把自己喷飞了~（常识性错误）
之所以黑鹰坠落引来这么多人批评MD的直升机战术 无非就是看到了飞机坠落了 死人了 美国老爹的面子被人打了~
实际上呢 最终不还是让人把人撤回去了 我们看到了结果才是最关键的。

至于直升机在城市内使用 影片中其实已经写的很清楚了 刚开始非常到位  先是小鸟落地 放下监视警戒人员 监视降落区域 然后再进行垂降落 。

也许楼主看惯了中国拍的营救任务了。英雄们把人质好好的活着带了出来。那有这么容易的。

朝鲜战争的时候，只要我方点起篝火做饭什么的，马上就会有美军的飞机来轰炸。今天的中国空军都做不到这一点。这句话讲到点子上了，太舒服了。

呵呵，LZ是看了答案才来做题，当然感觉很轻松了。总之一句话：能坐上那个位置的人绝对不是你认为的那种猪头！

没有装甲车掩护的轻装步兵在复杂的，不熟悉的以及充满敌意的城市环境里依靠吉普和卡车进行撤退，本身就是个笑话