MLD535 2011-7-5 09:13
当时只有西北军部队广泛在白刃战中使用砍刀,是当时唯一在白刃战中可以占到日军上风的中国部队,其他部队,包括八路军,刺杀技术与训练在二战前期都远不如日军。西北军的刀法脱胎自军阀混战时期的李景林部,独成一家,专破日式白刃战拼刺术,具体的刀法其实只一招,出刀的时候刀身下垂刀口朝自己,一刀撩起来,刀背磕开步枪,同时刀锋向前画弧,正好砍人家脑袋,其威力在于挥刀的同时荡开对方武器,因为和劈砍是一个动作,对手来不及回防就中招了。日本人怕大刀队,并不是一般的宣传,而是确有其事。
顺便说一句,在二战中美军通过总结与日军的肉搏白刃战,认为白刃战中最好的方法是用手枪对抗日军的刺刀。有趣的是美军认为最好的白刃战用手枪,是日军的南部十四年式“王八盒子”,这种枪的优点是不用瞄准,手指指向哪里,就会打向哪里,打急了很方便,唯一缺点是故障率高了点儿。
liangjingbei 2011-7-6 00:06
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qqml111 2011-7-6 18:20
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rtooer 2011-7-7 00:35
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TNTRABBIT 2011-7-7 03:31
楼主高见,实话说,俺没练过冷兵器,但是一直貌似很崇敬这种东西,说句窝囊话,真要是上战场了,枪林弹雨的应该不怂,但是真的白刀子进去红刀子出来,就是真的要靠本事了,不是吹的,我估计我会有点怂,不管怎样,楼主最后评语不错,不论是国军还是共军,能和鬼子肉搏的都是英雄:excellence
zhfox 2011-7-7 15:05
个人认为还是大刀占优势,现在军队中为什么会普遍装备刺刀而不装备大刀,主要原因是刺刀可以直接装到步枪上,体积小便于携带,在抗日战争中只装备手枪的日军军官,是都配有日本刀的,在肉搏战中,日军军官都使用军刀,而不是步枪加刺刀。
myme 2011-7-7 15:18
原来如此,一直没有研究过这样的问题今天看了你楼主的文章长见识了。现在肉搏战应该比较少了
j10j10 2011-7-7 18:34
大家知道美军如何和日军近距离搏斗吗?好像每个美军都配有手枪,所以不存在什么冷兵器的问题了,现在随着经济的发展,手枪也能配到每个士兵了,所以集体肉搏只能是历史了。
wd995385 2011-7-7 20:09
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shifangshijie 2011-7-8 12:39
[quote]原帖由 [i]bobrock168[/i] 于 2009-8-11 08:35 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36235621&ptid=2312137][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这都啥年代了,还有人讨论刺刀和大刀哪个占优?:sleep [/quote]
哈哈,只是理论探讨嘛,现代战争子弹打完了,不还是得肉搏战的阿
yisho 2011-7-8 17:43
我见过当年教过19路军的马家刀后人的儿子15岁以下吧,那个刀花舞起来,呵像个螺旋浆。坐在小厅里就怕他脱手。:watermelon
XXsong70255825 2011-7-9 10:09
看了楼主留言。怎么能不感慨。如今中国的抗战电影。简直就是在虚构历史。自己都不尊重历史。怎么能让小日本承认。
侯风 2011-7-9 19:12
刺刀对大刀,哪个占优?
刺刀的血槽可不是说着完的。
jklm2 2011-7-9 19:57
已同等条件下是可以对抗的,但在意志方面日本人在初期绝对占强势啊!
石下客 2011-7-10 01:26
刺刀大刀都有自己的用法,用得好了就能在白刃战中取得优势。一般刺刀都是直刺为主,大刀劈杀力量大。大刀对付刺刀说实话并不十分讨好,正常的打法是防守反击,敌人出刺时用刀背砸开,顺势劈杀,这对个人的技术要求很高,比较强调实战中的个人发挥。而受限于我们的冶金条件,当时的大刀质量很差,跟小鬼子的刺刀没法比,加上我们的训练,身体素质都处于劣势,基本白刃战我们很少赢的。
黄唐 2011-7-13 15:11
各民族都有不同特点的搏击术,与中国同宗同文的日本的技击文化并不比中国差多少,而且日本的技击偏重于实战。
明朝倭寇入侵的时候就很明显,明兵在单兵对抗上根本不是倭寇的对手,对方根本不会与你的兵器相交,往往是见空隙一刀制命,而后期戚继光练戚家军,针对性地演练出鸳鸯阵,也是以特种武器配合阵法杀敌,说明在军队中的基础技击的确不如日本。
从心理上说,中国地太大,打不过可以跑,日本人既然过了海,就没了有退路,所以民族性上要比中国强悍得多,所谓穷山恶水没有比日本国更适合的了,由而影响技击也是说得通的。
所以不论是技巧还是心理,至少在白刃作战上,中国的确占不到优势。
songdashao2011 2011-7-13 19:02
就如楼主说的,抗日时期的中国军人装备跟不上,营养跟不上,但是还是把小日本打退了。现在中国的军人待遇超好,装备不差,吃的穿的非常好,在现在战争一触即发的时候,希望中国军人做好了战斗的准备,向着先烈们学习,不怕牺牲,英勇作战,打出中国军人的尊严,打出泱泱大国的风采。中国是伟大的国家,中国人民是不屈的民族,愿祖国繁荣昌盛。
aaa_aaa1234 2011-7-16 10:34
标题
兄弟内行啊,分析的极其到位,这种专业分析的文章多点好,影视作品看多了害人不浅。
carsbus 2011-7-16 14:51
大刀打不过刺刀的,当年二十九军大刀队夜袭喜峰口,也只能和人家砍个半斤八两,真的对砍,不是人家的对手。说什么大刀队英武,那只是当时的宣传而已。据说后方的群众还信以为真了,有人捐了钱还有人负责拿那些钱订购一堆好铁,打成好刀送到前线了,真是让人哭笑不得。
大刀必须是练家子才能玩的,而刺刀不同,稍加训练就可以用,想想看,直刺和抡刀到底哪个更快。八路当时也曾用过一段时间大刀,后来在41年之后宁可用刺刀也不用那玩意儿了。
说起拼刺刀,TG的军队一直是国内各个军队里拼刺刀的高手,但遇到日军也没占到什么便宜,日本人拼刺刀除了讲究单兵能力之外,还讲究配合,刺刀最怕的是刺出去没刺到人,收势太慢,这一点不如大刀,日军拼刺刀讲究配合,一人刺过去会有其他人帮着保护,当年抗日战争初期,听说曾有5/6个TG士兵围着2/3个日军拼刺,最后被日军人全刺死。一方面TG士兵当年的营养不足,身体情况不如日军,另一方面日军的拼刺能力、配合能力实在是当时全世界之冠,即使是在张鼓峰和苏军拼刺刀,身高马大的苏军也全不是对手。
TG和某党之间最大的区别就是TG会学习,后来TG也开始讲究拼刺刀的方法,而且冲锋时讲究先用手榴弹砸开敌人队形,然后再上去捅,加上40年代之后日军兵源质量下降,TG在拼刺刀这一项上才扳了回来
1774126402 2011-7-16 15:17
回复 10楼 的帖子
中国的大砍刀还真搞不过小鬼子的倭刀~不是我看不起大砍刀~砍刀的路数太多了~分量也够足的~挥出去收回来的间隔太大~而且难练~小鬼子的倭刀就那么几个架势~容易练上手快~一般士兵都能学的懂~这就比大刀有优势~而且出手什么的也快~体力消耗也不比砍刀大~倭刀狭长锋利~比砍刀在近战时威力大得多。当然,一开始小鬼子配上的指挥刀不算~那是礼刀~杀鸡还可以~砍人的话砍进去就拔不出来了。
不过倭刀不是很好造,配给量明显比不上大砍刀~而且格斗的时候都是双手齐握刀柄,不比砍刀可以一手抓刀一手拿把手枪~所以后来GMD派大刀队上去对砍的时候都是一手大刀一手手枪的上~这样才不是太吃亏~直到后期小鬼子的兵源出问题了才占了上风~之前大刀队都是夜战的时候上的~
不过还是LZ那句话——“不管是国军还是共军,能坚持到和鬼子肉搏的,都是英雄!”
都是我中华民族的好男儿!