查看完整版本: 刺刀对大刀，哪个占优——一个曾经的练家子的看法

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-8-11 10:19 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36239042&ptid=2312137][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
日军又不是一上来就和中国军队拼刺刀，人家先用大炮把咱们的人轰得七零八落，然后再冲锋的，真的到了白刃战的时候，估计中国军队的阵地上已经是伤亡惨重了。如果单纯讲肉搏，那些小鬼子在壬辰倭乱的时候也不见得有多 ... [/quote]
    日本陆军是在日俄战争之后才开始迷信拼刺的。在这之前，日本陆军的拼刺能力并没有任何亮点可言，而直到布尔战争为止，主要西方列强还都把拼刺作为步兵的最重要技能之一进行训练，日军却因为全面热兵器化而逐渐忽略冷兵器的使用。这个时代，日军拼刺想赢过英军法军是极其困难的。
    一战之后，各国都普遍相信机枪的大量使用已经终结了白刃战，各国陆军都只进行基本的拼刺训练，而这个时代日军却因为日俄战争的经验疯狂推崇白刃战，在已经训练充分的基础上大幅度加设拼刺训练，训练方法也越来越科学。到第二次世界大战初期，同样人数拼刺能够赢过日军的军队是不存在的。
    改变这个状况的是日军老兵的逐渐战损和八路军越来越多的白刃战经验，到42年，同样人数的八路军（正规军）跟日军拼刺刀开始不落下风，并且逐渐有了优势。

虽然现在来讨论大刀对刺刀已经算是有点过时的言论，就算是军事盲人也知道如今战争就算到了白刃战也已经是很小的尾声。不过对于没有上过战场的人来说，楼上的分析那是有理有据，经验和知识都让人学到不少，是篇好文。:excellence
同样，佩服和日本鬼子拼白刃战的中国军人，愿这些为国为民的热血男儿永垂不朽！

抗战初期的日军素质比中国的高了不少，大部分是从士官学校毕业的，说过严格的拼刺训练，不过当时最有名大刀队里的军人绝对是爷们中的爷们，好像是从古刀法中的“破锋八式”中演变过来的，对日本人的刺刀不吃亏

工兵铲绝对是神器啊，进来我们国家也出了好像，能当各种工具啊，拉钩，锯子，斧头各种功能！

勇者胜.胆量占先，师出有名.战前动员。

没练过功夫，不知道大刀与刺刀的差别，只记得看过的抗战电影里，我军使用的大刀威风凛凛，小日本军屁滚尿流，照这样看来，抗战还用打八年？个人觉得，枪的着用力是一个点，而刀的着用力是一条线，在同等力量下，应是枪对人造成的伤害要比刀的要大，在短距离的情况下，应是使枪的发力要比刀更好发力，在使用技巧上看，可能枪也比刀也要少些花稍的架子，在训练和学习上，可能枪也要比刀容易上手吧。门外汉的个人见解，不知对否？

人家日本自从明治维新后，国家的变是翻天变地，
而我天朝自从晚清时代 就一直是给人练枪的，二者对比下很容易就看出来了

[quote]原帖由 [i]jesonwht[/i] 于 2009-8-11 10:08 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36238623&ptid=2312137][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
冲上去的都是好汉，英雄，都是值得尊敬的人 [/quote]

倭乱时候和抗日时候的形势都不一样啊，抗日时日本是军事大国，倭乱时明显不是

从飞机大炮讲到了冷兵器了，请几个少林的高僧去军营教教士兵们武术吧

真是说得太有道理了，不过刺刀的第二反应是的确比大刀弱一些。

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一支军队是否优秀，最重要的因素是军队的意识，更准确的说就是"实战经验"。实战经验的多寡决定战争结局的事例在历史当中不胜枚举。

所谓一寸长一寸强啊，确实是这样没错
但是加了刺刀的38盖子的重量不是轻的啊
一刀刺下去，就算不用力，光枪得惯性就收不回来了
所以大刀一刀磕开，就能赢
历史上，日军在大刀上吃了亏，可能真是真的

说得好 个人认为 近战还是冷兵器厉害 枪神马的都是浮云 不等你开枪 你已经被人干掉了

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日军谋划中国接近百年，可以说准备极其充分。不论是从热兵器，还是冷兵器白刃战都是十分占优的。热兵器的射程极远，我军却必须抢对方的。冷兵器……老夫说的很有道理，一寸长一寸强，不是白说的。不然为什么中国古代军队交锋大多数都用长枪？我国的功夫确实厉害，但这也要求较高的天分和较长的时间。而战争中确实需要胆气，身体，和纪律。从这方面讲，日军及其占优。因此，必须向所有为国捐躯的先烈致敬，无论国共。

楼主说的很有道理，大刀对刺刀靠的就是玩命，玩自己的命也玩对手的命，就看谁命硬了，呵呵。不过那时候跟人本人拼刺刀一般不会像日本人那样退子弹的，而是逮着机会就是一枪，不然的话以当时中国军人的力量和技术是根本无法对抗日本精锐关东军的。

白刃战是很残酷的，双方的损耗比基本上是1:1，现在白刃战基本没用了，子弹都打不完，谁跟你白刃战啊？

支持本文的观点

抗日时期，日军的单兵素质远远高于国共两党军队，不排除我军个别武器高手，但是整体偏差。
我们不能将个别的例子当做普遍的例子，日军的三八大盖加上刺刀可是远远长于大刀，我是一个爱国者，说白了还是个愤青。但是我还是分得清那时候中国军队和日本军队的素质，日军一个中队就可以和我们一个师抗衡。为什么呢？因为日军装备好，轻重武器齐全，胆管我们军队，实在是武器不足采用大刀片子上战场，哎，说实话，白刃战是最不划算的战争。如果弹不尽粮不绝谁会傻乎乎的冲上去和别人展开白刃战。当然总攻冲锋时除外。
日军在展开进攻时都是先用大炮将对方轰炸一遍，再从两翼包抄敌人，我们国军在敌人第一轮炮火过后基本上就挂了不少，等日军包抄后全部乱了，最后反倒是日军占据绝对优势端着三八大盖加刺刀冲上来和我们军队展开白刃战，这时候双方的士气谁胜谁弱，一目了然。
我们要大力发展科技，毕竟现代战争是不需要大刀片子和刺刀了，为那些曾经为抗日捐躯的国共将士以及被日本屠杀的我国百姓默哀，你们的仇恨我们不会忘，记住历史不忘仇恨。

枪是百兵之王，这个是没错的，而且枪是中国独有的冷兵器，就是因为白腊杆的弹性，让枪既有长兵器的长度又有短兵刃的灵活性。在枪之前的矛，是不具有这个灵活性。
实际上，明清时，一般是两士兵种装备，一是长枪，二是短刀加盾。基本上以第一种为主的。
抗日时期，用大刀拼日本人的刺刀，原因很复杂，是不得已而为之。一是因为三八大盖加刺刀太长，中国士兵的是比人家的短，明显的吃亏；二是三八大盖没有弹性而且不能溜枪，缺乏灵活性和前部的重量，前者比不上枪后者比不上矛；三是大刀便于携带，一般是别在背后，而且相对灵活便于破解刺刀。
用大刀拼刺刀，当时也是练家子的给出的意见，并提供了训练和指导的。