首先我想说，失败可以醒人，可是主权是不能失败的，我只能说LZ的观点很可笑。清末的失败，是因为国家已经到了积贫积弱的局面，失败是必然，可是假如因钓岛发生战争，那绝对不会是只在钓鱼岛方圆二百海里发生战争，会烧到本土，中国失败了，那请问LZ结果什么么，这是不能预判的，谁说失败就一定会强大，英国就是在失败中一蹶不振，不是只有失败了才能真正的警醒

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原帖由 开心汤 于 2013-6-5 17:25 发表
看文了楼主的帖子，怎么说呢，给我一种“为了改变角度看问题而改变角度看问题”的感觉，或者说带了一点“借题发挥”的意味，借着阿根廷“马岛战争”之事而泛论中日局势。个人则以为，这样未必精准，也未必符合实情。 ...

SU27对付F35？？
你怎么不去找歼六，两个在F35面前没有本质差别

中国的科技落后，是不争的事实，而且中国是高科技人才流失最严重的国家，没有之一，中国落后的教育环境和人才评价体系根本留不住人才，没有人才，中国就没有未来

中国的市场很大，但是中国加入WTO之后，已经无法再利用贸易壁垒来保护中国国内产业，外资出逃已成定局，中国要吗开放计划生育，提供更多的廉价劳动力，要吗坐吃山空，最后变成像菲律宾等国家一样半死不活的国家。

中国的一切的根源都是不民主的制度使然，当政者不是为了民众的福祉，不受任何监督，你觉得他们会高尚到不谋求自己的私利？？

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原帖由 lxasjj1314 于 2013-6-5 21:02 发表
阿根廷在马岛战争后振兴了吗？事实上阿根廷在跟英国人打仗之前还是个发达国家，但是打完之后成了发展中国家

另外说说日本，只要还在美国的保护伞之内，就逃脱不了被美国人收割羊毛的命运；对于日本经济，想要发展 ...

你怎么不想想一个简单的问题，中国的99改能不能发现10，现在的坦克战已经不是二战时候了，坦克的速度和规避能力更为重要，10可以在中国几乎所有的桥梁和公路上跑，99遇到石头桥就需要工兵去加支撑柱。

还有一个简单的问题，99改无法做到空地协同，或者说整个中国军队都还是保留老式的前线指挥部指挥一切，坦克无法直接联系直升机要求增援，这种情况下，99改会成为直升机的靶子。

别玩了几把坦克世界就觉得自己懂坦克了，坦克战现在很多都是超视距的了，电子战是坦克战的重要组成。

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原帖由 sanrensdw 于 2013-6-5 23:19 发表
我一直有个感觉：怀疑是中国和美国联合起来，默契的希望日本陷入军备竞赛。J20没出之前，日本一度打算少买，或者以自己开发做借口逼美国降价；J20一出以后,F35立马成为日本必需品，结果F35价格飙升，卖给日本F35的价 ...

问题是日本自己心神也上马了，这可是个可怕的玩意，一种专门为电子战设计的飞机而不是像美军是用大黄蜂来改

心神，真的是好名字，在日本邪马台时期的传说中，有一种说法是雷神和风神是邪马台的两个主神，但是他们都对心神毕恭毕敬，因为心神不动刀兵就能让他们俯首称臣。

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• wj无为 金币 +10 三贴一起加分，欢迎交流，但要控制情绪哦！ 2013-6-6 11:35

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原帖由 wm198223 于 2013-6-6 11:26 发表

问题是日本自己心神也上马了，这可是个可怕的玩意，一种专门为电子战设计的飞机而不是像美军是用大黄蜂来改

心神，真的是好名字，在日本邪马台时期的传说中，有一种说法是雷神和风神是邪马台的两个主神，但是他 ...

空地协同？土共早1955年的一江山岛战役就开始空地协同了，那时候日本还在玩武装警察呢。
日本的武装直升机没有直升机空战的能力如何争夺一树之高的制空权？AH1和武士直升机发射肉弹么？等日本抗登陆的直升机被天燕90干掉后10式打算拿什么反抗？用机枪么~~~
日本基本上是没有国土陆上防御的，一是太贵，日本玩不起，二是没有那么大空间给日本玩，三是美国不让日本发展。
十式坦克的120毫米L44+DM33+稳线式火控，跟90式有何进步？连双稳都做不到，谈何命中对方坦克？跑得快，再快有双液动力的勒克莱尔快吗？你当10式是啥，预警机么，山地作战你要坦克当侦察车？那还真是为难日本的自卫队啊，坦克战超视距你当这是空战么，找你的话改变一下还给你：不要以为看了点军事术语就能说什么坦克超视距作战了，坦克是用来与步兵部队配合，中距离对抗撕破敌方防线的武器。你打算让10式用DM33打十公里么？那除非面对的目标是木头靶子还差不多，DM33还不一定能飞这么远。美军倒是有一款给M1A2准备的中距离支援弹药，射程12公里，被陆军给撸掉了，因为没用，那不是坦克干的活，那是火炮的活。？电子战，好，你是打算让10式发射反辐射导弹啊，还是10式对他的敌人实施电磁干扰啊？99的激光压制系统是干啥的应该知道吧，你干扰试试？你真以为跟坦克世界似的10式跑过来然后饶人呢？
心神？心神不宁才是真，那就是一个计划而已，用来要挟美国让他买F22用的，八吨的隐形飞机不要笑死人了，关于心神不宁的八吨小身板具体的在12楼我已经谈过就不复述了

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原帖由 wm198223 于 2013-6-6 11:21 发表

你怎么不想想一个简单的问题，中国的99改能不能发现10，现在的坦克战已经不是二战时候了，坦克的速度和规避能力更为重要，10可以在中国几乎所有的桥梁和公路上跑，99遇到石头桥就需要工兵去加支撑柱。

还有一个 ...

我感觉你把很多空战的术语套用到了坦克身上
规避性能，这不是战斗机做滚筒和钟来摆脱导弹，要是能通过速度来躲避敌方坦克的打击的话，那还不如都去装备步兵战车，那玩意跑得更快
说到桥梁，中国所有的桥梁，都是限载三倍到四倍，最少都要两倍限载，希望你能明白这个意思，就是限载20吨的小桥，短时间内桥身以及上部结构承载40T~80T的荷载时没有问题的，沈阳上次那座立交桥还记得吗，限载50吨，结果四辆重型卡车，一共240吨才把桥压垮，这都已经超限5倍了

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• wj无为 金币 +16 是哈尔滨的吧？ 2013-6-6 14:16

LZ想法有点过于想当然了  
中国只要一场局部战争输了 别的国家就都会扑上来了 还由的你说不打了 到此为止了 我要发展了
只要你输了一场局部战争 各种势力就都会出来了国家分裂或者陷入动乱是不可避免的 倒霉还不是老百姓
你以为西方人都是救世主啊 你中国就是一块肥肉 人家盯了多少年了 你中国越强大 他们的利益就越少 反之 一个动乱落后的中国才是他们想要的

LZ,你觉得地球就是亚洲吗？美帝是全球布局的，美帝最厉害的事什么，你以为是军事，那么我告诉你，美帝最厉害的事经济，你说日本重新武装，那么你能告诉我日本武装了什么？君不见日本的舰艇最厉害是反潜么，对付谁的，苏联没有解体之前对付苏联的，现在是对付我们的，日本连反舰弹都没有，也许你会说日本有宙斯盾，那么你知道消息的所谓渠道很多样，你应该知道，日本只有操作权，而没有决定使用的权，至于你说的亚洲政治边缘化，现在的媒体资讯那么发达，你能给我列举一两条中国被亚洲边缘化的例子吗？至于你说的马岛战争，你看的还是太小了，和日本这个只注重细节，而不会制定整体战略利益的国家差不多，我们和阿根廷比，我们比他们多的东西太多了，就说一条吧，我们有完整的工业化，战时，我们的武器是充足的，不怕封锁，阿根廷的飞鱼是哪国出的，你可以百度的。还有日本的地理位置决定了它就是一个不安分的民族，它的资源在哪里？二战为什么输？再说钓鱼岛问题，时间在我们这边，我们时间够，日本的时间不行。可以去看看日经指数，和日元的汇率。说到国企，如果没有国企，你以为改革开放我们在一些关键领域会守的住，不要没事就把世行的报告拿出来改动一下就说你是自己的，中国经济崩溃再崩溃，三十年了，越蹦越好，西方越来越差，最后作为一个中国人，要分清楚自己的私利和国家利益，送你一句话，我们为中国的强大而高兴，但是更为了我们能在中国崛起的路上作为一个中国人共同经历或者参与见证中国的强大而骄傲，五星红旗迎风飘扬，不是尔等宵小可懂。

[ 本帖最后由 wuhui888 于 2013-6-6 14:38 编辑 ]

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原帖由 wm198223 于 2013-6-6 11:21 发表

你怎么不想想一个简单的问题，中国的99改能不能发现10，现在的坦克战已经不是二战时候了，坦克的速度和规避能力更为重要，10可以在中国几乎所有的桥梁和公路上跑，99遇到石头桥就需要工兵去加支撑柱。

还有一个 ...

你太搞笑了，10试自重多少吨？99改自重多少吨？99用来对付谁的？那是用来放在北方的，还有你凭什么说99发现不了10，你说99不能在我们只国家的桥或者公路上跑，看来你不在中国，中国的国情你不了解，你不知道现在的载重30的大卡车，不超过百分之五十，都不好意思出来混。本人就是做物流的。大件物流。还有，PLA里面有个舟桥部队听说没，有工兵营听说没，还有你在哪个上面看见的PLA不能空地协同？参见WZ10 说这么多只想告诉你，有空多看看新闻，尤其是军事新闻。

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• wj无为 金币 +10 欢迎交流，但要注意语言哦！ 2013-6-6 16:53

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原帖由 lxasjj1314 于 2013-6-6 12:33 发表

空地协同？土共早1955年的一江山岛战役就开始空地协同了，那时候日本还在玩武装警察呢。
日本的武装直升机没有直升机空战的能力如何争夺一树之高的制空权？AH1和武士直升机发射肉弹么？等日本抗登陆的直升机被天燕 ...

我军那叫空地协同？？

前方将要求发给后面指挥部，指挥部再发给空军前指，再发给空军，这叫什么协同,小孩过家家呢？？

空地协同是地面部队直接通过火力协同专员将指令发给空军，空军根据事先设定的权限决定是否增援，如果超过一定烈度则需要后方指挥部的同意，当然如果一支部队发出类似于断剑的指令之后，后面指挥部必须在第一时间做出决定是同意该部队投降还是给予其最大限度的支援，当年美军在德浪河谷陷入越南军队精锐部队的重重包围，又被突袭和侧击的情况下没有瓦解，美军强大的实力是一方面，其极快速的空地协同反应更是关键，像我军一样逐级上报，最后去的空军只能去收尸了。

现代战争时间就是一切，空间丢了你可以夺回来，时间过去了还能再来吗？？