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原帖由 worker2001 于 2023-2-19 21:51 发表

确实如此，公说公有理婆说婆有理。但是，我作为一个被侵略国家的后生人，怎么可以去为侵略者张目呢？所以每每看见类似的话语，我就忍不住要拿我们中国的抗日历史来做比较，有比较，才会有正确判断。我不要站立场， ...

所以，普京将乌东四洲公投入俄，看似是釜底抽薪的高招，其实是一记昏招。

普京的如意算盘，是通过公投入俄，触发动用核武器的法律条款，从而将人家镇住，这看似高招，但其实副作用挺大的。
如果没有公投入俄，那俄乌冲突，那就是个冲突，教训完人家，撤兵就是了。但公投入俄，那可是赤裸裸的通过战争掠夺别国的领土，那是为国际法所不容的。

况且，这个大招放出了，而核武器又不敢使用，那不是一记昏招吗，对吧？

[ 本帖最后由 knimabi 于 2023-2-19 23:12 编辑 ]

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• ilovez 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2023-2-20 10:20

所以“校长”恨呀，我拼了血本撑面子结果让X老道坐大了。八年时间把自己养的肥肥的，结果还进了城

战争我们只是旁观者，双方宣传战都不停，我们看到的消息不见得是真实的，只希望战争早点结束

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原帖由 knimabi 于 2023-2-19 23:08 发表

所以，普京将乌东四洲公投入俄，看似是釜底抽薪的高招，其实是一记昏招。

普京的如意算盘，是通过公投入俄，触发动用核武器的法律条款，从而将人家镇住，这看似高招，但其实副作用挺大的。
如果没有公投入俄， ...

就是，公投入俄，就是赤裸裸裸的侵略。普京放昏招，我们这里还有人昏了头，为普京叫好，就是为侵略者唱赞歌，怎么对得起我们中国为抗击侵略而抛头颅洒热血的英雄先人？

身份不同，看待的问题必然不同
乌克兰加入北约，普京的俄罗斯必须打
如果不打，谁敢保证俄罗斯不会慢慢被残食，肢解
当年南联盟为什么会被拆散？
有些事，你不争取，结局都可以预知了
那么，你到底反不对抗？
站在俄罗斯的角度，为普京叫好，这是必然，因为不打，俄罗斯可能就是未来的南联盟，
站在北约的角度，或者圣母的一方，肯定又说普京是侵略者
我就想问问，乌克兰自己的军队，还有雇佣军的军队，行纳粹礼的都N多了
为什么还有中国人挺北约呢？
当年德国是不是纳粹，日本是不是纳粹
这么快就忘 了?

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• ilovez 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2023-2-21 11:34

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原帖由 andy4444 于 2023-2-21 00:46 发表
身份不同，看待的问题必然不同
乌克兰加入北约，普京的俄罗斯必须打
如果不打，谁敢保证俄罗斯不会慢慢被残食，肢解
当年南联盟为什么会被拆散？
有些事，你不争取，结局都可以预知了
那么，你到底反不对抗？
...

日本跟我们中国，同宗同源，连文字都用汉字，我们当年，为什么不能也这样看看呢？日本不打中国，谁敢保证日本不会被慢慢蚕食呢？
说来说去，反正是同一类的问题，必须要用同一的标准去衡量。
要么，我们不再在乎祖国被敌寇侵略的历史了，否则，作为曾经被侵略的国家，应该永远的站在世界上任何一个被侵略国家一边，并对他们所遭受的苦难感受身受。不是这样，就是背叛。

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• ilovez 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2023-2-21 13:31

单纯拿抗日历史来比较是不对的，您应该考虑之前苏联的存在，俄罗斯公投的这几个州之前是属于俄罗斯，苏联时期短暂的划分给乌克兰，解体之后留在了乌克兰，之前乌克兰对这几个州的俄罗斯人屠杀驱赶没收产业，西方媒体视而不见，现在一步步走向战争。举个不太恰当的例子，我们把军队派到江东十六屯或者海参崴举行公投后划归己有，您觉得能用简单的侵略被侵略来定性么？

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• ilovez 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2023-2-22 15:45

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原帖由 archon9871 于 2023-2-21 19:18 发表
单纯拿抗日历史来比较是不对的，您应该考虑之前苏联的存在，俄罗斯公投的这几个州之前是属于俄罗斯，苏联时期短暂的划分给乌克兰，解体之后留在了乌克兰，之前乌克兰对这几个州的俄罗斯人屠杀驱赶没收产业，西方媒体 ...

如果这样比较，那么，蒙古在清朝以及北洋政府蒋介石政府的时候也是中国的一部分，是二战时候被苏联肢解出去的，我们现在是不是也可以对蒙古发动一个特别军事行动呢？然后搞个公投，划归我们的版图，既然要考虑之前苏联的存在，那么同样的也应该要考虑之前清朝的存在和中华民国的存在。要说乌东地区之前属于俄罗斯，现在俄罗斯打过去就道理满满，那么，江东六十四屯之前是不是我们中国的？是俄罗斯侵略军把成千上万的中国老百姓，辫子绑辫子捆在一起赶进黑龙江里淹死，然后把土地侵占过去的，我们现在是不是也可以对俄罗斯发动一次特别军事行动啊？毛子还忒恶心，屠杀了我们的百姓，侵占了我们的领土，还要把我们的海参崴改名叫做符拉迪奥斯托克，你知道这个俄文名字翻译成中文话，是什么意思吗？符拉迪奥斯托克，意思就是征服东方，或者是统治东方。一些人，把俄罗斯吹捧得那么友善，那他们为什么不把侵占的领土还给我们？不要说不还土地，就连征服东方统治东方这样的侮辱性城市名，都不愿意改一改。
说来说去，仍然还是那句话，衡量同一类的事情，必须用同一的标准。

[ 本帖最后由 worker2001 于 2023-2-21 20:06 编辑 ]

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• ilovez 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2023-2-22 16:06

首先俄 乌战争就真的只是俄 乌之间的矛盾吗？ 欧美搞tw gd为了啥，还不是想利用hk tw给大陆放血，俄 乌之间也差不多，世界上大部分地缘冲突基本是欧美挖的坑，比如印巴  巴以，甚至在卢旺达同一国家的人采取了“分而治之”的方针,利用占人口少数的群体控制占人口多数的群体，造成后来的大屠杀。。支持乌克兰大可不必，自有背后boss支持，关键是这个boss在中国周边也有类似布局。。

[ Last edited by poloyoung at 2023-2-22 10:40 ]

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• ilovez 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2023-2-22 16:07

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原帖由 poloyoung 于 2023-2-22 10:37 发表
首先俄 乌战争就真的只是俄 乌之间的矛盾吗？ 欧美搞tw gd为了啥，还不是想利用hk tw给大陆放血，俄 乌之间也差不多，世界上大部分地缘冲突基本是欧美挖的坑，比如印巴  巴以，甚至在卢旺达同一国家的人采取了“分而 ...

看看历史就知道，乌克兰的情况跟你说的情况不一样。
从宗教的角度去看，欧洲分成三大块，欧洲南部以信奉天主教为主，欧洲北部以奉行新教为主，欧洲东部以信奉东正教为主，而乌克兰从整个地域看，是处在天主教与东正教的结合地带，历史上历来为各大势力的争夺范围，这个问题并不是美国现在制造出来的，而是历史上固有的。从乌克兰自身的历史看，在沙皇统治之下，一直都有独立的愿望，尤其是乌克兰西部信奉天主教的族群，并不承认自己属于俄罗斯，一九一八年的时候，乘着沙俄崩溃，乌克兰独立运动曾经掀起过一波高潮，但是最后被苏联红军镇压，奥斯特洛夫斯基所写的《钢铁是怎样炼成的》，主人公保尔柯察金，就是在跟乌克兰独立军的战斗中负伤（书中把乌克兰独立军称作匪帮），从这里可以看出来，乌克兰问题不是西方制造的，而是沙俄和苏联制造的。在苏联统治下的乌克兰，也饱受苦难，最开始，苏联还没有实行农业集体化，一些乌克兰农民努力耕作，很快富裕起来，结果苏联开展了第二次土改，把富裕起来的农民划为富农（这就是我们这里的书籍中，中国的斗争对象是地主而苏联的斗争对象是富农的原因，有没有人对这样的区别感觉奇怪过？）这些富农不但被没收财产，肉体上也饱受摧残，其中有不少死在西伯利亚的流放地，土改以后建立集体农庄，大呼隆的生产再加上刺刀威逼之下的超额粮食征收，引发了二十年代末期乌克兰大饥荒，饿死了几百万人，我们想想好了，几百万饿死的人有多少亲朋好友？这些被饿死的人的亲朋好友，是什么样的心情？接着爆发二战，苏联在乌克兰遭到最为惨重的失败，上百万的军队全军覆灭，这样的失败是多重原因综合的结果，但是不能否认，其中就有乌克兰人仇恨苏联的原因，因为这样的仇恨，德军占领乌克兰之后，乌克兰人组建了自己的军团，跟德国人并肩作战打击苏联，二次大战最后以德国战败告终，战争结束，德国投降，所有的德军都受日内瓦公约保护，被遣返回国，而乌克兰军团的士兵，却受不到这样的保护，统统以叛国者的罪责被严厉处罚，这样一来，又有多少士兵以及他们的亲朋好友，在心底里埋下了仇恨的种子？我们这里的一些人，总是强调乌克兰是俄罗斯的兄弟，跟俄罗斯干仗是无情无义，看过这样一段历史之后，你想想看，如果是你自己经历了，你还对俄罗斯充满情谊吗？

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• ilovez 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2023-2-22 16:08