赞同楼主的部分观点，个人认为关羽其实被后人宣传他的忠义而忽略了她的种种缺点
造神运动的产物

关于关羽的错误使用我不这么认同，如果当时确实派赵云或张飞之类的武将，曹操确实会挂点，但是你有没有想过如果曹操挂掉之后会出现什么情况么？如果曹操挂掉，蜀吴的联盟就不复存在了，因为他们共同的敌人也是最强的敌人没了，而蜀国上无片瓦，下无立锥之地，如何能与吴国平起平坐。而且在西川还有刘璋张鲁之辈群雄又会出现逐鹿中原的情况，刘备又站在哪呢？且不论是不是刘备是为了自己当皇帝，就算是刘备为了自己当皇帝又怎么了？弱肉强食，自古的道理，想当初刘邦的天下还是从秦朝和项羽手里抢来的，那刘邦的君臣之道又在哪呢？所以诸葛亮知道当时曹操不能死，又知关羽重义，所以只是卖给关羽个人情罢了。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-8-12 11:17

楼上全是拍关羽的，实在看不下去了。
关羽的确是有缺点。骄傲，或者说恃才傲物。三国志中也记载了他轻视马超，轻视糜芳，傅士人的事迹。但是刚愎自用？好像看不出来吧。诸葛亮写信夸他，他还传阅众人，显然是非常看重诸葛亮的观点，自认为被诸葛亮赞赏是一件很有面子的事情。怎么是刚愎自用呢？要说别人是演义党，先看自己是不是演义党。
关羽是老罗捧起来的么？关羽宋代封王，其后封帝。老罗的爷爷还没出生呢。
关羽就是斩几个将么？仔细看看关羽和其他大将的区别，关羽是帅才，吕布之流不论武功多高，都只是将才罢了。
就如跟关羽最接近的武将，张辽而言，在三国最激烈的时期也不过是跟李典，乐进共治合肥而已。当然这也是受了他本人是降将和曹操重用曹（夏侯）姓将领的影响。但是关羽呢？他可是一个人统领荆襄九郡。荆襄九郡是三国时期头号兵家必争之地，关羽一个人镇守，就压制了魏吴两国。如果关羽没有进攻樊城，吴魏两国不知道什么时候才能从关羽手里抢走这块地盘，这样的帅才，在三国时期，绝对是数一数二的。
治理荆襄九郡是看你斩过几员将么？荆襄九郡的重要性在于其富庶。如果不是内政治理上有两把刷子，刘备会把这块地方交给关羽管理么？
刘备在许都的时候与曹操打猎，关羽就劝刘备趁机杀了曹操。这样的远见，虽然可能仍然不及贾诩这样的二流谋臣，但在武将之中谁能找到第二人？
关羽的忠诚是千里走单骑么？三国志上可没有过五关斩六将。独镇荆襄九郡的权威，足以自立一国。看看刘表就知道了。暗弱如刘表，曹操都视之为仅次于袁绍，孙坚的敌人。加上地理上的分隔，荆襄与益州的联系是很小的。关羽独镇九郡数年没有贰心，刘备让他独镇而没有任何怀疑，这样的忠诚与信任，古往今来都是罕见的。
关羽没有杀华雄，没有杀文丑，“偷袭”砍了颜良，关羽不勇么？三国志说“策马刺（颜）良于万众之中，斩其首还，‘绍诸将莫能当者’，遂解白马围”，就算有两千人，杀进杀出就已经算上非人类了，再加上莫能当者，我不好说具体他能排名第几，但是绝对是第一流的武将。就像NBA里面科比，詹姆斯，保罗，你能说谁更强？只要有一个，就已经够用了。
三国演义的确神化了关羽。但是前提是他是一个已经接近神的人。三国志的记载上，挂印封金足见其忠，斩颜良，刮骨疗毒足见其勇，谏刘杀曹，水淹七军足见其智，在三国历史上，比他忠的人，也许有（反正我想不到了，许褚赵云周泰这几个亲卫队长比较接近？），比他勇的人，应该有，比他智的人，肯定有。但是能集忠，勇，智于一身的人还有哪一个？纵观古今，能做到这些得又有几人？我的历史不行，好像只能想到唐朝开过的秦琼，宋朝的岳飞，明朝开国的徐达。就算是这几人，也不过是能在演义中达到关羽的水平而已。
如果想拍关羽，先想一个能超越关羽的人出来再说！
（上文完全没有使用演义中的内容，想拍的人先看好三国志再来）
ps:楼主，华容道不是迷，压根儿就没有的事。

[ 本帖最后由 ariexstone 于 2008-8-11 16:17 编辑 ]

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• 周郎 金币 +38 回复认真，鼓励！ 2008-8-12 11:18
• 周郎 贡献 +1 回复认真，鼓励！ 2008-8-12 11:18

岳飞关羽是不同时期的两个人，特别是岳飞是民族英雄，而关羽历史对他的评价还算很高

关羽和岳飞还有一个共同点：都是悲剧性的结局。但关羽死一个“傲”字，岳飞死一个“忠”字。

当然关羽也的确是有“傲”的资本，看看正史就知道了，关羽虽然没演义里那么夸张，但在三国里也肯定是数一数二的帅才了。“水淹七军”总是有的，历史上能指挥一次那么大的战役就已经是名将了——例如霍去病。而且关羽在蜀国是不争的第一大将，实力总是有的。但关羽太骄傲了，做大都督的如果是周瑜，他可能会另眼相看、多加留意，但吕蒙在关羽眼里根本是无名之辈，再加上吕蒙也的确是装做很敬佩、“畏惧”关羽的样子，不但派使者送礼，拜年的话更是不知道说了多少，逾加麻痹了关羽的警戒心。正所谓：骄兵必败！何况吕蒙也不是省油的灯！总体来说，关羽有“傲”的资本，也为“傲”付出了代价。

岳飞也不用多说：兵还是那些兵，武器也还是那些武器，将领也没有太大的变化，他之前是一败涂地，他之后是不战自败，惟独是他带领的时候能打胜仗，想不把功劳放在他身上都难！但不得不说岳飞是太“忠”了，老岳家真正做到了“君叫臣死，臣死；父叫子亡，子亡”。正所谓将在外，君命有所不授！即便说不至于效“陈桥之故”,也可以不回去，或是撂挑子“逃跑”，但岳飞就是岳飞，他回去送死，可以明志，只是可惜连他儿子的命也搭上了....当然，如果岳飞不回京，恐怕后世也未必会如此崇敬他了。

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• wxdqq 金币 +22 加分鼓励 2008-8-16 09:36

处于当时的历史环境来说，岳飞被称为民族英雄当之无愧，如果他也跟吴三桂似的，历史早改写了，女真人可能早几百年统一中国了，而关羽早被神话了，至今在民间也倍受尊崇，集财神门神于一身

关羽与岳飞应该没有什么可比性 关羽只是刘备手下的一员勇将 而岳飞是一只军队的统帅
关羽为人所熟知的温酒斩华雄过五关斩六将等事件 无论真假都主要体现了关羽的忠义与勇猛 而樊城之战是他为数不多的作为统帅出战结果兵败身死 导致诸葛亮的隆中对无法实现 所以说关羽只适合作为一名战将 杀敌可以统帅部队并非其所长
岳飞作为一军统帅可谓所向披靡 他的北伐举世闻名 可惜被昏君十二道金牌强行招回 接着被莫须有的罪名杀害奸 留下了尽忠报国的美名 他还留下了岳武穆遗文和武穆遗书两部名著 可以说是文武全才
个人以为关二爷只是一个被神话的人物 是一些江湖人物膜拜的对象 而岳飞才是我们值得纪念的人物 他的爱国精神值得每个人学习

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• wxdqq 金币 +7 加分鼓励 2008-8-19 11:50

岳飞是政治的牺牲品，而关羽那是他自己的原因。哎  要是岳飞能有点政治头脑，而不是满腔报国之心的卤莽将军那就好了

关羽以义服人！岳飞是个很出色的武将没错，可是他同时也是个受人尊敬，崇拜的，出色的军事家！

知道为什么关羽会被捧到如此之高的地位上去吗？？其实是曹操成就了关羽的美名啊，正因为曹操怎么都不能策反关羽，关羽才流下了好名声，而这又是统治阶级喜欢的，需要的，因为统治阶级喜欢愚忠的人，所以关羽成了神。所以三国演义，还是一部迎合统治阶级意志的小说。

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• wxdqq 金币 +2 加分鼓励 2008-8-21 11:05