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99%的中国人不了解的中国历史真相

回复 68楼 的帖子

这个,只看晋书的话咱感觉还是称得上英雄的,至少比吴三桂要强很多。因为当时的民族矛盾实在是无法调和。即使他杀大臣,但还是有人愿意为他死的啊:(评送闵妻董氏、太子智、太尉申钟、司空条攸、中书监聂熊,司隶校尉籍罴、中书令李垣及诸王公卿士于蓟。尚书令王简、左仆射张乾、右仆射郎肃自杀。 )杀害大臣这种事情如高祖刘邦汉武帝刘彻都不能免俗的,而项羽坑杀的秦卒20万实打实的是农民。历史评判主要是看功的,谁人生前无过,只是瑕不掩瑜。


晋书也写了他发粮救济百姓呢(自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。),这在那个视百姓为粪土的年代其实很不易的。

(贺度等大败,死者二万八千,追斩勒豚于阴安乡,尽俘其众,振旅而归。戎卒三十余万,旌旗钟鼓绵亘百余里,虽石氏之盛无以过之。闵至自苍亭,行饮至之礼,清定九流,准才授任,儒学后门多蒙显进,于时翕然,方之为魏晋之初。)这个,功绩还是有的,好像还不小。


(闵所乘赤马曰硃龙,日行千里,左杖双刃矛,右执钩戟,顺风击之,斩鲜卑三百余级。)
这个我在军史上看到过,是闵败前最后一战,属于遭遇战,闵军队是步兵,且数量比对方的骑兵少,闵一个人杀了300多,最后胯下战马力竭(单凭这点此公的武力值比项羽还高,项羽是人力竭了,而且砍人砍的没这位多)我记得军史评价是:虎落平阳。闵军队与对方遭遇后就努力的让军队往山林中行进,可惜被骑兵冲击,未能实现,此公在军事上也并非鲁莽无能的。

闵的行事挺有霸气的,足当一时之英雄吧,当然,这种性格成为帝王是不可能的,尽杀胡人,结果自己所占区的百万胡人百姓死的死,逃的逃,没人给他种粮食了,又后悔了,把提出杀胡的法饶父子砍了,还肢解了,反复无常是小人,这也不错。说明此公谋略值不高,呵呵,但是这种意气用事还有挺有人格魅力的。

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不知道真假,不好意思评论,没有什么发言权。看看罢了

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回复 95楼 的帖子

不要把英雄和民族英雄的概念搞混淆了。刘邦刘彻是民族英雄吗?

自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩的下一句是什么?救济百姓是好事,为什么被写成以树私恩?难道说唐朝人编写晋书还会掩饰什么东西吗?晋书记载的对象又不是隋朝。

看61楼方飞的回复。冉闵的父亲11岁被胡人俘虏,27岁战死。所以冉闵从小几乎就是胡人抚养长大。说句不好听的,冉闵是有汉人血统的胡人。

发出杀胡令,做了皇帝之后,闵率步骑十万攻石祗于襄国,署其子太原王胤为大单于、骠骑大将军。以降胡一千配为麾下。看,给自己的儿子弄一个胡人的封号算什么事?这是民族英雄吗?光禄大夫韦謏启谏甚切,闵览之大怒,诛謏及其子孙。这是民族英雄吗?

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回复 97楼 的帖子

难道说唐朝人编写晋书还会掩饰什么东西吗
咱弱弱的说一句,有那一个说法:
在大唐第一卷中提到,隋朝末年天下有四大家族,分别宋家,李家,独孤家和宇文家。其中宋家地处岭南,坚持汉人血统,而李家,独孤家和宇文家则地处北方,是胡人或胡化的汉人。
有人说李家是有鲜卑血统的,所以为胡人说两句话不是不可能的。
当然这么追究就扯远了,单论晋书,冉闵此人咱觉得还行,呵呵,只是有个刚愎自用。

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回复 98楼 的帖子

因为李家有鲜卑血统,所以按照人之常情,晋书就有可能为胡人说好话?那好了,十六国春秋是北魏的,晋书是唐朝的,北魏是鲜卑拓跋政权,唐朝李家又有鲜卑血统,那这些史书不是都会为胡人说好话?

自由心证没什么意思。

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回复 99楼 的帖子

我弱弱的问一句,晋书中的杨广是个什么都不是,只知道美色,不懂军事,不理朝政,残暴昏庸的皇帝,甚至李二把老杨曾经送给陈后主的名句都给剽窃过来讥损老杨。那么您老人家认为这个晋书的可信程度到底有多高?

我搬岳飞出来是因为现在有很多个跟你一样论调的人说岳飞镇压过农民起义的杨幺,杀过不少的汉人,所以岳飞的民族英雄有些夸大其词!而且金为满清前身,满清现在又融入了我们国家,所以岳飞就能不能算是民族英雄了!
哥们一直在觉得这个理论臭不可闻,但是好象这个理论在你那里占的住脚?

民族英雄这个称呼是看其为国家民族做出了什么样贡献,你问我刘邦,刘彻算不算民族英雄,那么我可以告诉你,刘邦不是,但是刘彻绝对是,能够把危害中原几百年的突厥一举消灭使其余孽千年来都无法继续危害边疆,还提出”犯我大汉天威者,虽远必诛“言论的皇帝就是民族英雄,不过很多人都把这个美名给了霍去病,但是别忘了是谁破格提拔这个年轻的将军,并且力排众议甚至不惜斩杀提出什么天朝当仁慈一类屁话的大臣来全面的支持他。

因为冉闵杀了几个汉臣,做过胡人的俘虏就给其泼脏水未免太说不过去了,汉人也得分是什么样的人,要是一味为胡人说话的汉奸杀了有什么不可以的?做过胡人的俘虏以及部下才更能了解胡人对汉人的准确心态,别管是处于什么心态最后终于发布了警醒汉人的”杀胡令“使得所剩无几的汉人明白了只有反抗才能生存下去为什么不能称为民族英雄?

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回复 100楼 的帖子

我说你看不懂古文真的是一点没冤枉你。

闵率步骑十万攻石祗于襄国,署其子太原王胤为大单于、骠骑大将军。以降胡一千配为麾下。光禄大夫韦謏启谏甚切,闵览之大怒,诛謏及其子孙。

回去百度百度这句话是什么意思,再来发表你那可笑的长篇大论吧。还有脸说要是一味为胡人说话的汉奸杀了有什么不可以。我真替你脸红。

再和你辩论你不丢人我都觉得丢人了。你爱咋滴咋滴吧。

[ 本帖最后由 道友请留步 于 2009-11-14 17:22 编辑 ]

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回复 101楼 的帖子

呵呵,你是否能因为国共内战而相互诋毁共产党军队与国民党军队(排除老蒋)的民族大义呢?我拜托懂历史的你分清楚什么叫内部王权战争,什么叫民族御外战争OK?
啥叫民族英雄你都没整明白呢,说我丢人?拜托,民族英雄也是人,不是万能全面美好的圣人,我们称赞其为民族英雄的原因是其为国家民族的贡献,而不是别的什么,你给我找个十全十美的完人出来叫我看看?莫名其妙!

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回复 102楼 的帖子

我没说民族英雄是圣人。

闵率步骑十万攻石祗于襄国,署其子太原王胤为大单于、骠骑大将军。以降胡一千配为麾下。光禄大夫韦謏启谏甚切,闵览之大怒,诛謏及其子孙。

冉闵发杀胡令之后,给自己的儿子弄一个胡人的封号,又招揽胡人为己所用。汉臣韦謏进谏,冉闵大怒,诛韦謏及其子孙。

你找出其他任何一个干过这种事的民族英雄我就闭嘴,找不出来你就闭嘴,也不要死皮赖脸的和我胡搅蛮缠。

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回复 103楼 的帖子

以夷治夷这么简单的道理你都不知道吗?何况一个封号能代表什么?这有必要大惊小怪吗?元朝,清朝被封胡号的人多了去了,现在还不是为大众所赞扬!怎么冉闵这个颁布杀胡令使得只剩百万的汉人奋起反抗得意留族的人就连个民族英雄也捞不上了?
另外你能说明他这个举动是什么意思吗?还是你在别的典籍中看到他自称胡人的记载了?

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